Σελίδα 1 από 3
Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:08
από Scouser
Σίγουρα δεν τους προβλημάτιζε η ισχύς πυρός του εν λογω σαπιοκαραβου εν όψει του επικείμενου πολέμου. Οπότε γιατί η απρόκλητη αυτή επίθεση, πάνω από 2 μήνες πριν το τελεσίγραφο της 28ης Οκτωβρίου;
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:11
από talaipwros
ηλπιζαν σε κυρηξη πολεμου απο την Ελλαδα οποτε με βαση τις συμφωνιες που ειχαν με την Γερμανια θα επρεπε και η Γερμανια να τους βοηθησει αμεσως;
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:14
από Καdy
η γρεκια ειχε συμμαχησει μετην ιμπεριαλιστικη βρεττανια και ασκουσε επιθετικη πολιτικη εναντιον της ιταλιας που προσπαθουσε να αναγεννηθει
ηταν αυτοαμυνα
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:18
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Καdy έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:14
η γρεκια ειχε συμμαχησει μετην ιμπεριαλιστικη βρεττανια και ασκουσε επιθετικη πολιτικη εναντιον της ιταλιας που προσπαθουσε να αναγεννηθει
ηταν αυτοαμυνα
Ή Ελλάδα ήταν ουδέτερη εκείνη την ιστορική στιγμή
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:27
από BlastFromThePast
talaipwros έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:11
ηλπιζαν σε κυρηξη πολεμου απο την Ελλαδα οποτε με βαση τις συμφωνιες που ειχαν με την Γερμανια θα επρεπε και η Γερμανια να τους βοηθησει αμεσως;
Μα δεν ήξεραν ότι την Ελλάδα κυβερνούσε ο μίζερος, υποτακτικός, φοβητσιάρης, δικτατορίσκος Μεταξάς;
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:34
από Bandit59
BlastFromThePast έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:27
talaipwros έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:11
ηλπιζαν σε κυρηξη πολεμου απο την Ελλαδα οποτε με βαση τις συμφωνιες που ειχαν με την Γερμανια θα επρεπε και η Γερμανια να τους βοηθησει αμεσως;
Μα δεν ήξεραν ότι την Ελλάδα κυβερνούσε ο μίζερος, υποτακτικός, φοβητσιάρης, δικτατορίσκος Μεταξάς;
Είπε ο μαλάκας που το μόνο που έχει κάνει στην ζωή του είναι να γράφει 5 παπαριές στο πχορουμ!

Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:37
από talaipwros
Bandit59 έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:34
BlastFromThePast έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:27
talaipwros έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:11
ηλπιζαν σε κυρηξη πολεμου απο την Ελλαδα οποτε με βαση τις συμφωνιες που ειχαν με την Γερμανια θα επρεπε και η Γερμανια να τους βοηθησει αμεσως;
Μα δεν ήξεραν ότι την Ελλάδα κυβερνούσε ο μίζερος, υποτακτικός, φοβητσιάρης, δικτατορίσκος Μεταξάς;
Είπε ο μαλάκας που το μόνο που έχει κάνει στην ζωή του είναι να γράφει 5 παπαριές στο πχορουμ!
o οποιος 15υγουστο του 1940 θα υπoστηριζε τον αδολφο, λογω του συμφωνου με την μαμα σοβιετια
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:41
από Καραμελίτσα
Scouser έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:08
Σίγουρα δεν τους προβλημάτιζε η ισχύς πυρός του εν λογω σαπιοκαραβου εν όψει του επικείμενου πολέμου. Οπότε γιατί η απρόκλητη αυτή επίθεση, πάνω από 2 μήνες πριν το τελεσίγραφο της 28ης Οκτωβρίου;
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι για τρομοκράτηση.
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 17:44
από Parrot
Scouser έγραψε: 15 Αύγ 2021, 17:08
Σίγουρα δεν τους προβλημάτιζε η ισχύς πυρός του εν λογω σαπιοκαραβου εν όψει του επικείμενου πολέμου. Οπότε γιατί η απρόκλητη αυτή επίθεση, πάνω από 2 μήνες πριν το τελεσίγραφο της 28ης Οκτωβρίου;
Για τρεις λόγους:
Πρώτον, για να τσιμπήσει η Ελλάδα το δόλωμα και να συρθεί στον πόλεμο.
Δεύτερο, για να κόψουν κινήσεις ένεκα των δυσκολιών που αντιμετώπιζαν οι Ιταλοί να αντλήσουν πληροφορίες.
Τρίτον, μια ακόμα ενέργεια από μια σειρά προκλήσεων κατά της Ελλάδας απ' τον Μουσολίνι, ήδη από αρχές της δεκαετίας του 1920.
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 18:04
από πατησιωτης
Ψαχνότανε να δημιουργήσει μια κατάσταση που να κάνει τον πόλεμο δικαιολογημένο.Δεν χρειαζόταν να του κηρύξει η Ελλάδα τον πόλεμο.Αρκεί να δήλωνε ότι το υποβρύχιο ήταν ιταλικό και αυτοί θα το διέψευδαν αμέσως,θα έλεγαν ότι η δήλωση είναι "εχθρική ενέργεια",ότι παραβιάζει την ουδετερότητα,θα απαιτούσαν να ζητηθεί συγνώμη κλπ γενικώς θα δημιουργούσαν πολεμική ατμόσφαιρά.
Έκαναν και άλλα επεισόδια στα σύνορα με Τσάμηδες και εξαπέλυαν διάφορες κατηγορίες για να φτιάξουν ατμόσφαιρα.
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 18:10
από urbilum
Γιατί τους «έπαιρνε», έτσι νόμιζαν, σαν το μπούλινγκ ενός δυνατού σε έναν αδύνατο
η επιβουλή και η παράδοση της Ελλάδας δεν ήταν στο τελεσίγραφο τον Οκτώβριο αλλά πιο πριν.
Πίστευαν ότι είναι οι Αθηναίοι και εμείς οι Μήλιοι και ήθελαν την υποταγή χωρίς να χάσουν ούτε ένα στρατιώτη
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 15 Αύγ 2021, 18:12
από Εμπεδοκλής
Εγώ νομίζω ότι κάποιος ναύτης καθάριζε και κατά λάθος πάτησε το κουμπί.
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 13:45
από wooded glade
Όλα τα πλοία τα βαράνε, δεν υπάρχει σαπιοκάραβο.
Υπάρχουν δύο εκδοχές:
Η μία είναι ότι τη διαταγή την εξέδωσε ο διοικητής της Ρόδου Ντε Βέκι. Ο Ντε Βέκι -λέγεται ότι- ήθελε να κηρύξει ο Μουσολίνι τον πόλεμο κατά της Ελλάδος όσο το δυνατόν πιό γρήγορα για να έρθουν πιό κοντά οι Ιταλοί και να τον προστατεύουν από τον Αγγλικό στόλο. Ο Μουσολίνι είχε πει για τις 15 Αυγούστου, το ανέβαλε και ο Ντε Βέκι φοβήθηκε μήπως και κάνει πίσω ο Μουσολίνι και προσπάθησε με αυτή την προκλητική ενέργεια να εκβιάσει την κατάσταση.
Η άλλη εκδοχή είναι ότι τη διαταγή την έδωσε ο Μουσολίνι για να τρομοκρατήσει την Ελλάδα, άσχετα αν την ίδια ώρα ανέβαλε την επιχείρηση στα Αλβανικά σύνορα.
Διαταγή δεν βρέθηκε ποτέ στα αρχεία των Ιταλών.
Αν υπήρχε ήταν στα αρχεία που έκαψαν οι Ιταλοί το 1943 μετά την ανακωχή, επί κυβερνήσεως Μπαντόλιο και πριν τους κάνουν κατοχή οι Γερμανοί.
Ωστόσο ο Ντε Βέκι ο οποίος επέζησε του πολέμου ηρνείτο κατηγορηματικά ότι αυτός είχε οποιαδήποτε σχέση. Επίσης έλεγε ότι "ο Μουσολίνι μας κατέστρεψε στην Αλβανία".
Η Ιταλία θεωρήθηκε υπεύθυνη βέβαια και μας έδωσε τον "Ευγένιο της Σαβοϊας" μετά τον πόλεμο που το ονομάσαμε Έλλη, αλλά το μυστήριο παρέμεινε.
Ο πλοίαρχος τώρα του υποβρυχίου που έκανε τον τορπιλλισμό, ένας ονόματι Αϊκάρντι, είπε ότι "εγώ πήρα μία διαταγή και έπρεπε να να την εκτελέσω". Αν ήταν του Ντε Βέκι ή του Μουσολίνι δήλωνε άγνοια.
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 13:50
από Αρίστος
Και αν δεν την τορπιλισαν οι Ιταλοι;
.
Re: Γιατί τορπιλισαν οι Ιταλοί την Ελλη;
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 13:55
από Beria
Αρίστος έγραψε: 19 Αύγ 2021, 13:50
Και αν δεν την τορπιλισαν οι Ιταλοι;
.
Και οι τορπίλες του Delfino βρέθηκαν εκεί από σύμπτωση;
Ρε συ Αρίστο!!