Phorum.com.gr

Και αν ναι πως? Πειτε την αποψη σας. Προσωπικα δεν το πιστευω

Αντιτουρκικη πολιτικη οπως? Αυτοι μια χαρα ασκουν παντως..αντιελληνικη πολιτικη εντος νατο. Δεν βλεπω τον λογο που δεν μπορουμε να κανουμε το ιδιο.

Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

talaipwros έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:10 Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

Όμως πολύ πολύ λιγότερο καλά από το αν δεν υπήρχε καθόλου ΝΑΤΟ, αν και φυσικά το ιδανικό θα ήταν να ήταν μόνο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ. Οπότε έχουμε κατά σειρά, από το ιδανικό στο χειρότερο:
1) Συμμετοχή μόνο της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ.
2) Μη ύπαρξη ΝΑΤΟ
3) Σημερινή κατάσταση
4) Συμμετοχή μόνο της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ.

Οχι, γιατί αυτοί που ενισχύουν την τουρκική επιθετικότητα είναι οι σύμμαχοι μας στην ευρωατλαντική λυκοσυμμαχία. Οι άμυνες μας πάντα θα υπάγονται στα στρατηγικά σχέδια του ΝΑΤΟ δηλαδή έναντι Ρωσίας Κίνας. Απλά κάτι τέτοια δεν γίνεται ευρέως γνωστό. Π.χ. Στον ταλαίπωρο και όποιον άλλον δεν λένε πως στρατηγικοί μας αντίπαλοι είναι ρωσσια-Κίνα γιαυτο πετάει αρλούμπες.

Κατά φωνή…

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:12

talaipwros έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:10 Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

Όμως πολύ πολύ λιγότερο καλά από το αν δεν υπήρχε καθόλου ΝΑΤΟ, αν και φυσικά το ιδανικό θα ήταν να ήταν μόνο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ. Οπότε έχουμε κατά σειρά, από το ιδανικό στο χειρότερο:
1) Συμμετοχή μόνο της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ.
2) Μη ύπαρξη ΝΑΤΟ
3) Σημερινή κατάσταση
4) Συμμετοχή μόνο της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ.

ναι, υπαρχει ομως, ο ΟP προσπαθει να μας πεισει οτι επειδη ειμαστε συμμαχοι στο Νατο, αρα δεν μπορουμε να ασκησουμε αντιτουρκικη πολιτικη, αρα να φυγουμε απο το νατο

πριτς μεμετι/συντροφε

Θέλετε να πειτε ότι το νατο είναι μια λυκοσυμμαχία που ένας επιβουλεύεται τον άλλον;

Η πολιτική κεμπάπ Μπαϊρακτάρη ήταν μία πολιτική προσέγγισης των δύο χωρών αν και δεν λύθηκε τότε κανένα πρόβλημα.
Πάντως ο ισχυρός ακόμα πλεϊστέϊσιον υποστήριζε Τουρκία στην EU, την εποχή Μπους - τότε που συμφώνησε ο Μπλαίρ και διεφώνησαν η Γαλλία και η Γερμανία. Τα μπρεξιτοαβγά της εποχής εκείνης ψευδώς διέδιδαν ότι το βέτο το ήσκησε η Ελλάδα (τώρα που είναι τετελεσμένο το μπρέξι ανακατεύονται
λιγώτερο με την Ελλάδα και με την Τουρκία αλλά τότε έτσι έλεγαν).
Πάντως από το Γαλλο-γερμανικό βέτο του 2008 και μετά ο Ερντογάν αποφάσισε να γίνει σουλτάνος και να μας στέλνει και τα αντιτορπιλλικά στο Σούνιο.

Παλιότερη πολιτική προσέγγισης ήταν του Τζωρτζ το 1972-73, η οποία και αυτή απέτυχε.
Λογικά και το 1953-54 που επίσης απέτυχε, αφού η Άγκυρα απάντησε με τα πόγκρομς.

Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 18:58 Και αν ναι πως? Πειτε την αποψη σας. Προσωπικα δεν το πιστευω

Πιο εύκολα από παλιά.Δηλαδή θέλεις να πεις ότι όταν η Ελλάδα χρηματοδοτούσε το ΡΚΚ και έκρυβε τον Οτσαλάν δεν ακολουθούσε αντιτουρκική πολιτική; ποιά είναι δηλαδή η αντιτουρκική πολιτική;
Τώρα είναι πιο εύκολα διότι ΤΟΤΕ αυτή η πολιτική συναντούσε και τη δυσφορία των ΗΠΑ και του Ισραήλ που θεωρούσαν την Τουρκία πολύτιμο σύμμαχο και δεν το ήθελαν.
Τώρα όχι μόνο δεν συναντά αντίδραση αλλά ειδικά το Ισραήλ ενθαρρύνει την αντιτουρκική πολιτική και θα την ήθελε πιο ....αντιτουρκική. Δυσαρεστημένος φέρεται και ο Μακρόν γιατί περίμενε και αυτός πιο αντιτουρκική ελληνική πολιτική.

Fluffy έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:33 Θέλετε να πειτε ότι το νατο είναι μια λυκοσυμμαχία που ένας επιβουλεύεται τον άλλον;

Το ΝΑΤΟ είναι μια συμμαχία χωρίς λόγο ύπαρξης μετά την κατάρρευση του Συμφώνου της Βαρσοβίας, αν κάποιος κάτσει και μελετήσει τους διακηρυγμένους του στόχους και την διεθνή πραγματικότητα. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι τα μέλη του ''επιβουλεύονται το ένα το άλλο''. Τα ελληνοτουρκικά είναι μια ιδιομορφία που δεν συναντάται πουθενά αλλού και έχουν τη ρίζα τους σε γεγονότα που έλαβαν χώρα μετά την ένταξη και των δύο χωρών στο ΝΑΤΟ.

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:14 Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι τα μέλη του ''επιβουλεύονται το ένα το άλλο''. Τα ελληνοτουρκικά είναι μια ιδιομορφία που δεν συναντάται πουθενά αλλού και έχουν τη ρίζα τους σε γεγονότα που έλαβαν χώρα μετά την ένταξη και των δύο χωρών στο ΝΑΤΟ.

Όσο βάζουν μέσα Βαλκάνια οι ιδιομορφίες θα αυξάνονται.Κάτι μου λέει ότι η Αλβανία και η Βόρεια Μακεδονία επίσης αλληλοεπιβουλεύονται.Απλώς είναι πολύ μικροί για να αρχίσουν τα δικά μας.

πατησιωτης έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:17

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:14 Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι τα μέλη του ''επιβουλεύονται το ένα το άλλο''. Τα ελληνοτουρκικά είναι μια ιδιομορφία που δεν συναντάται πουθενά αλλού και έχουν τη ρίζα τους σε γεγονότα που έλαβαν χώρα μετά την ένταξη και των δύο χωρών στο ΝΑΤΟ.

Όσο βάζουν μέσα Βαλκάνια οι ιδιομορφίες θα αυξάνονται.Κάτι μου λέει ότι η Αλβανία και η Βόρεια Μακεδονία επίσης αλληλοεπιβουλεύονται.Απλώς είναι πολύ μικροί για να αρχίσουν τα δικά μας.

Και η Βουλγαρία και η Βόρεια Μακεδονία επίσης. Αλλά κανείς δεν είπε ποτέ ότι σε συμμαχίες, ειδικά μεγάλες, δεν υπάρχουν αυτά. Και στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας πχ, Ουγγαρία και Ρουμανία ήταν στα μαχαίρια.

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:24 Και στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας πχ, Ουγγαρία και Ρουμανία ήταν στα μαχαίρια.

Ακόμη είναι και το μετέφεραν μέσα στο ΝΑΤΟ.Πολλοί οπαδοί του Όρμπαν δεν ξέρουν ότι με τα καμώματά του εκδηλώνει και τη δυσαρέσκειά του για την αναβάθμιση της Ρουμανίας που φυσικά ήταν αναπόφευκτη αφού έχει έξοδο στον Εύξεινο Πόντο.

πατησιωτης έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:14

Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 18:58 Και αν ναι πως? Πειτε την αποψη σας. Προσωπικα δεν το πιστευω

Πιο εύκολα από παλιά.Δηλαδή θέλεις να πεις ότι όταν η Ελλάδα χρηματοδοτούσε το ΡΚΚ και έκρυβε τον Οτσαλάν δεν ακολουθούσε αντιτουρκική πολιτική; ποιά είναι δηλαδή η αντιτουρκική πολιτική;
Τώρα είναι πιο εύκολα διότι ΤΟΤΕ αυτή η πολιτική συναντούσε και τη δυσφορία των ΗΠΑ και του Ισραήλ που θεωρούσαν την Τουρκία πολύτιμο σύμμαχο και δεν το ήθελαν.
Τώρα όχι μόνο δεν συναντά αντίδραση αλλά ειδικά το Ισραήλ ενθαρρύνει την αντιτουρκική πολιτική και θα την ήθελε πιο ....αντιτουρκική. Δυσαρεστημένος φέρεται και ο Μακρόν γιατί περίμενε και αυτός πιο αντιτουρκική ελληνική πολιτική.

Θυμισε μου ποιος παρεδωσε στην Τουρκια τον Οτσαλαν μετα απο καρπαζια του ΝΑΤΟ?