Phorum.com.gr

Ο ζαιαoβγισμός δεν είναι καινούριο φαινόμενο.
Σ' εμάς είναι καινούριο ή θεωρείται καινούριο αλλά είναι παλιό.

Σε τι συνίσταται ;
Σε κάποια οστ-πολιτίκ μεταξύ Σύριζα-αβγών και τανάπαλιν ;
Όχι, είναι άλλο.

Για να κατανοήσουμε τον συριζαβγισμό πρέπει να πάμε πίσω στο 1943.
Την εποχή εκείνη οι μυστικές οδηγίες του Άρη Βελουχιώτη ήταν να εκτελεσθούν μέχρις ενός όλοι οι κάτοικοι της συνοικίας του Κολωνακίου.
Στις άλλες συνοικίες θα εκτελούντο σύμφωνα με τις καταστάσεις των λαϊκών επιτροπών, αλλά στο Κολωνάκι όλοι.
Δεν πλησίασε ποτέ ο όχλος των Δεκεμβριανών το Κολωνάκι και δεν εφαρμόστηκε το σχέδιο, αλλά υπήρχε.

Ουσιαστικά αυτό σημαίνει ότι δεν υπήρχε διάκρισις μεταξύ Κολωνακίου και Γερμανών κατακτητών καθώς και πάσης φύσεως πολιτών που δεν ήταν εντεταγμένοι στο ΚΚΕ και Γερμανών κατακτητών.

Αυτός ο τρόπος κομμουνιστικής θεώρησης των πραγμάτων πήρε διάφορες μορφές στα επόμενα χρόνια και κατέληξε στον ζαιoαβγισμό.
Τι λέει ο ζαιoαβγισμός λοιπόν ;
Λέει ότι πρέπει να ενισχυθούν με υπόγειους μηχανισμούς τα αβγά όσο το δυνατόν περισσότερο εις βάρος των αστών.
Στη συνέχεια η τελευταία μάχη μεταξύ "δυνάμεων του λαού" - αβγών θα λήξει υπέρ των δυνάμεων του λαού.
Η σωστή διατύπωσις είναι "θα λήξει υπέρ των δυνάμεων του λαού με τη βοήθεια της ΕΣΣΔ και των σοσιαλιστικών χωρών" αλλά αυτό το σημαντικό στοιχείο οι ζαίοι -λόγω χαχολισμού- το ξεχνάνε.

Αυτή είναι η θεωρία του ζαιoαβγισμού.

Την περίοδο 1967-74 ακουγόντουσαν κάτι παρόμοια από θεωρητικούς του ΚΚΕ, που ήταν πιό δυνατό τότε απ' ότι σήμερα.

ένα ισχυροποιημένο καθεστώς bird συμφέρει τη λαϊκή πάλη διότι εξουθενώνει τα αστικά κόμματα

Αυτό ακουγόταν και τα πρώτα χρόνια μετά την μεταπολίτευση, σε σχέση με σταγονίδια πλέον και όχι βέβαια με "καθεστώς bird".

Το καθεστώς εκείνο βέβαια δεν είχε σχέση με αβγά.
Όποιο αβγό μου προσκομίσει αβγο-εκδήλωση της εποχής 1967-74, υπόσχομαι ότι θα την εξετάσω μετά πάσης υπευθυνότητος.
Εγώ όμως εκείνο που ξέρω είναι ότι το πρώτο μεγάλο event της 21ης Απριλίου ήταν η συναυλία του Γιεχούντι Μενουχίν στο Παναθηναϊκό στάδιο τον Μάϊο του 1967.
Αν τα αβγά μας πουν ότι "αν υπήρχε σήμερα 21η Απριλίου θα ήταν υπέρ των αβγών" είναι τελείως άλλο πράγμα.

Ναι, οι τέως χρυσαυγίτες δεν ψήφισαν Κούλη. Η απολογητική της ΝΔ στα όρια του σουρεαλισμού.

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:33 Ναι, οι τέως χρυσαυγίτες δεν ψήφισαν Κούλη. Η απολογητική της ΝΔ στα όρια του σουρεαλισμού.

Ψήφισαν Βελό - λέει η στατιστική των εκλογών 2019.
Αλλά δεν έχει σημασία αυτό. Ήταν νίκη του ζαιoαβγισμού λοιπόν ;

Διάβασα "ζαιογαβγισμός".

Και το κρατάω.

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:35

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:33 Ναι, οι τέως χρυσαυγίτες δεν ψήφισαν Κούλη. Η απολογητική της ΝΔ στα όρια του σουρεαλισμού.

Ψήφισαν Βελό - λέει η στατιστική των εκλογών 2019.
Αλλά δεν έχει σημασία αυτό. Ήταν νίκη του ζαιαβγισμού λοιπόν ;

Πήρε 8% ο Βελόπουλος; Τι ωραία στατιστική!

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:39

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:35

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:33 Ναι, οι τέως χρυσαυγίτες δεν ψήφισαν Κούλη. Η απολογητική της ΝΔ στα όρια του σουρεαλισμού.

Ψήφισαν Βελό - λέει η στατιστική των εκλογών 2019.
Αλλά δεν έχει σημασία αυτό. Ήταν νίκη του ζαιoαβγισμού λοιπόν ;

Πήρε 8% ο Βελόπουλος; Τι ωραία στατιστική!

Δεν ερχόταν από ... 8% τα αβγά.
Η μεγάλη διαρροή ήταν προς Βελό 3 προς 1 σε σχέση με προς ΝΔ αλλά όπως και να έχει το επίσημο αβγο-κόμμα τσάκισε επειδή οι ψηφοφόροι του έκριναν ότι το μόνο που πετυχαίνουν είναι να ενισχύουν τον Σύριζα.
Για αποτυχία του ζαιoαβγισμού - temporary setback εκείνη τη χρονιά ίσως μιλάμε λοιπόν.

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:35

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:33 Ναι, οι τέως χρυσαυγίτες δεν ψήφισαν Κούλη. Η απολογητική της ΝΔ στα όρια του σουρεαλισμού.

Ψήφισαν Βελό - λέει η στατιστική των εκλογών 2019.
Αλλά δεν έχει σημασία αυτό. Ήταν νίκη του ζαιoαβγισμού λοιπόν ;

Βελό ψήφισε ένα 15%. Οι υπόλοιποι ψήφοι του προήλθαν απ' τον Καμμένο και τον....Λεβέντη.

Η πλειοψηφία ψήφισε ΝΔ κι έτσι βγήκατε αυτοδύναμη. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι ψήφοι, θα συγκυβερνούσατε με τη Φωφάρα.

Αυτά λένε οι δημοσκόποι.

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:35

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:35

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:33 Ναι, οι τέως χρυσαυγίτες δεν ψήφισαν Κούλη. Η απολογητική της ΝΔ στα όρια του σουρεαλισμού.

Ψήφισαν Βελό - λέει η στατιστική των εκλογών 2019.
Αλλά δεν έχει σημασία αυτό. Ήταν νίκη του ζαιoαβγισμού λοιπόν ;

Βελό ψήφισε ένα 15%. Οι υπόλοιποι ψήφοι του προήλθαν απ' τον Καμμένο και τον....Λεβέντη.

Η πλειοψηφία ψήφισε ΝΔ κι έτσι βγήκατε αυτοδύναμη. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι ψήφοι, θα συγκυβερνούσατε με τη Φωφάρα.

Αυτά λένε οι δημοσκόποι.

Ο Καμμένος είχε εξαφανιστεί στα γκάλοπ από το 17-18. Πήγαν ΝΔ οι ψηφοφόροι του, δεν λέμε όχι.
Αλλά ο Βελό δεν υπήρχε.
Οι αβγοψήφοι του 6% πήγαν 3.5% στον Βελό 1% στην ΝΔ και 1.5% παρέμειναν.
Αυτό λέει η Singular, όποιος έχει παράπονα από τη Singular να πάει να τα πει στη Singular.

η αλήθεια είναι ότι το 2015 ψήφισαν πολλοί δεξιοί σύριζα. αγανακτισμένοι, παραδοσιακοί δεξιοί, χριστιανοί, πατριώται, ψεκ, εν δυνάμει αβγά. κλασσικές περιπτώσεις που αμφιταλαντεύονταν κάποτε μεταξύ νδ και πασοκ. πάντως καμία σχέση με ΣΥΝ ή άλλους πιο αριστερούς.

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:43

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:35

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:35

Ψήφισαν Βελό - λέει η στατιστική των εκλογών 2019.
Αλλά δεν έχει σημασία αυτό. Ήταν νίκη του ζαιoαβγισμού λοιπόν ;

Βελό ψήφισε ένα 15%. Οι υπόλοιποι ψήφοι του προήλθαν απ' τον Καμμένο και τον....Λεβέντη.

Η πλειοψηφία ψήφισε ΝΔ κι έτσι βγήκατε αυτοδύναμη. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι ψήφοι, θα συγκυβερνούσατε με τη Φωφάρα.

Αυτά λένε οι δημοσκόποι.

Ο Καμμένος είχε εξαφανιστεί στα γκάλοπ από το 17-18. Πήγαν ΝΔ οι ψηφοφόροι του, δεν λέμε όχι.
Αλλά ο Βελό δεν υπήρχε.
Οι αβγοψήφοι του 6% πήγαν 3.5% στον Βελό 1% στην ΝΔ και 1.5% παρέμειναν.
Αυτό λέει η Singular, όποιος έχει παράπονα από τη Singular να πάει να τα πει στη Singular.

Εγώ σου λέω τί λένε οι δημοσκόποι. Ξεφούσκωνε ο Καμμένος και φούσκωνε ο Βελόπουλος.

Απο τους ψηφοφόρους της ΧΑ, στο Βελόπουλο είχε πάει ένα 15%. Το υπόλοιπο πήγε ΝΔ. Και μια άλλη μερίδα δεν ψήφισε. Αν οι ψηφοφόροι της ΧΑ δεν ψήφιζαν ΝΔ, η ΝΔ δεν θα 'χε καν αυτοδυναμία σήμερα.

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 19:26

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:43

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:35

Βελό ψήφισε ένα 15%. Οι υπόλοιποι ψήφοι του προήλθαν απ' τον Καμμένο και τον....Λεβέντη.

Η πλειοψηφία ψήφισε ΝΔ κι έτσι βγήκατε αυτοδύναμη. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι ψήφοι, θα συγκυβερνούσατε με τη Φωφάρα.

Αυτά λένε οι δημοσκόποι.

Ο Καμμένος είχε εξαφανιστεί στα γκάλοπ από το 17-18. Πήγαν ΝΔ οι ψηφοφόροι του, δεν λέμε όχι.
Αλλά ο Βελό δεν υπήρχε.
Οι αβγοψήφοι του 6% πήγαν 3.5% στον Βελό 1% στην ΝΔ και 1.5% παρέμειναν.
Αυτό λέει η Singular, όποιος έχει παράπονα από τη Singular να πάει να τα πει στη Singular.

Εγώ σου λέω τί λένε οι δημοσκόποι. Ξεφούσκωνε ο Καμμένος και φούσκωνε ο Βελόπουλος.

Απο τους ψηφοφόρους της ΧΑ, στο Βελόπουλο είχε πάει ένα 15%. Το υπόλοιπο πήγε ΝΔ. Και μια άλλη μερίδα δεν ψήφισε. Αν οι ψηφοφόροι της ΧΑ δεν ψήφιζαν ΝΔ, η ΝΔ δεν θα 'χε καν αυτοδυναμία σήμερα.

Δεν με αφορά εμένα αυτό ως προς την τακτική του Σύριζα.
Αλλά ο Καμμένος είχε ξεφουσκώσει πολύ πριν τις εκλογές και οι δημοσκόποι τα είχαν δώσει στη ΝΔ τα ποσοστά του, ενώ ο Βελό δεν εμφανιζόταν.
Παραμονές των εκλογών διέλυσε η ΧΑ. 1.5% τις έμεινε, 3.5 εμφανίστηκε ως Βελό και 1% πήγε στη Νέα Δημοκρατία. Ότι και να έγινε με τους πρώην ψηφοφόρους του Καμμένου η ΧΑ διασπάται όπως λέω σύμφωνα με τα επίσημα αποτελέσματα.

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:05

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 19:26

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:43

Ο Καμμένος είχε εξαφανιστεί στα γκάλοπ από το 17-18. Πήγαν ΝΔ οι ψηφοφόροι του, δεν λέμε όχι.
Αλλά ο Βελό δεν υπήρχε.
Οι αβγοψήφοι του 6% πήγαν 3.5% στον Βελό 1% στην ΝΔ και 1.5% παρέμειναν.
Αυτό λέει η Singular, όποιος έχει παράπονα από τη Singular να πάει να τα πει στη Singular.

Εγώ σου λέω τί λένε οι δημοσκόποι. Ξεφούσκωνε ο Καμμένος και φούσκωνε ο Βελόπουλος.

Απο τους ψηφοφόρους της ΧΑ, στο Βελόπουλο είχε πάει ένα 15%. Το υπόλοιπο πήγε ΝΔ. Και μια άλλη μερίδα δεν ψήφισε. Αν οι ψηφοφόροι της ΧΑ δεν ψήφιζαν ΝΔ, η ΝΔ δεν θα 'χε καν αυτοδυναμία σήμερα.

Δεν με αφορά εμένα αυτό ως προς την τακτική του Σύριζα.
Αλλά ο Καμμένος είχε ξεφουσκώσει πολύ πριν τις εκλογές και οι δημοσκόποι τα είχαν δώσει στη ΝΔ τα ποσοστά του, ενώ ο Βελό δεν εμφανιζόταν.
Παραμονές των εκλογών διέλυσε η ΧΑ. 1.5% τις έμεινε, 3.5 εμφανίστηκε ως Βελό και 1% πήγε στη Νέα Δημοκρατία. Ότι και να έγινε με τους πρώην ψηφοφόρους του Καμμένου η ΧΑ διασπάται όπως λέω σύμφωνα με τα επίσημα αποτελέσματα.

Ο Βελό μια χαρά εμφανιζόταν σε βαθμό που προκαλούνται υποψίες ότι είχε σπρώξιμο. Αυτός απορρόφησε και τον Λεβέντη. Η ΧΑ είχε σταδιακή φθορά απο χρόνια. Απο το '16 και μετά ξεκίνησε η μεγάλη πορεία προς τη φθορά. Οι ευρωεκλογές ήταν μια μάχη οπισθοφυλακής.

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:15

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:05

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 19:26

Εγώ σου λέω τί λένε οι δημοσκόποι. Ξεφούσκωνε ο Καμμένος και φούσκωνε ο Βελόπουλος.

Απο τους ψηφοφόρους της ΧΑ, στο Βελόπουλο είχε πάει ένα 15%. Το υπόλοιπο πήγε ΝΔ. Και μια άλλη μερίδα δεν ψήφισε. Αν οι ψηφοφόροι της ΧΑ δεν ψήφιζαν ΝΔ, η ΝΔ δεν θα 'χε καν αυτοδυναμία σήμερα.

Δεν με αφορά εμένα αυτό ως προς την τακτική του Σύριζα.
Αλλά ο Καμμένος είχε ξεφουσκώσει πολύ πριν τις εκλογές και οι δημοσκόποι τα είχαν δώσει στη ΝΔ τα ποσοστά του, ενώ ο Βελό δεν εμφανιζόταν.
Παραμονές των εκλογών διέλυσε η ΧΑ. 1.5% τις έμεινε, 3.5 εμφανίστηκε ως Βελό και 1% πήγε στη Νέα Δημοκρατία. Ότι και να έγινε με τους πρώην ψηφοφόρους του Καμμένου η ΧΑ διασπάται όπως λέω σύμφωνα με τα επίσημα αποτελέσματα.

Ο Βελό μια χαρά εμφανιζόταν σε βαθμό που προκαλούνται υποψίες ότι είχε σπρώξιμο. Αυτός απορρόφησε και τον Λεβέντη. Η ΧΑ είχε σταδιακή φθορά απο χρόνια. Απο το '16 και μετά ξεκίνησε η μεγάλη πορεία προς τη φθορά. Οι ευρωεκλογές ήταν μια μάχη οπισθοφυλακής.

Ναι αλλά από κάπου φεύγουν και κάπου πάνε οι ψήφοι.
Στη ΝΔ η στροφή από ΑΝΕΛ ήταν μετρημένη και από Λεβέντη. Ο δε Λεβέντης ήταν βέβαια πολύ πιό κοντά στη ΝΔ απ' ότι οι σανελικοί.
Στην ΧΑ είχαμε 1.5 = 6.00 - 4.50.
Εν πάσει περιπτώσει παίζουμε τώρα αν το 3.50% ΧΑ προς Βελό ήταν 3.20% ή 3.80% και δεν μ' ενδιαφέρει καν.

Ξέρεις ότι η κυβέρνηση της Βιέννης το Δεκέμβριο του 44 υποστήριζε ΕΑΜ και Άρη Βελουχιώτη ;

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:21

Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:15

wooded glade έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:05

Δεν με αφορά εμένα αυτό ως προς την τακτική του Σύριζα.
Αλλά ο Καμμένος είχε ξεφουσκώσει πολύ πριν τις εκλογές και οι δημοσκόποι τα είχαν δώσει στη ΝΔ τα ποσοστά του, ενώ ο Βελό δεν εμφανιζόταν.
Παραμονές των εκλογών διέλυσε η ΧΑ. 1.5% τις έμεινε, 3.5 εμφανίστηκε ως Βελό και 1% πήγε στη Νέα Δημοκρατία. Ότι και να έγινε με τους πρώην ψηφοφόρους του Καμμένου η ΧΑ διασπάται όπως λέω σύμφωνα με τα επίσημα αποτελέσματα.

Ο Βελό μια χαρά εμφανιζόταν σε βαθμό που προκαλούνται υποψίες ότι είχε σπρώξιμο. Αυτός απορρόφησε και τον Λεβέντη. Η ΧΑ είχε σταδιακή φθορά απο χρόνια. Απο το '16 και μετά ξεκίνησε η μεγάλη πορεία προς τη φθορά. Οι ευρωεκλογές ήταν μια μάχη οπισθοφυλακής.

Ναι αλλά από κάπου φεύγουν και κάπου πάνε οι ψήφοι.
Στη ΝΔ η στροφή από ΑΝΕΛ ήταν μετρημένη και από Λεβέντη. Ο δε Λεβέντης ήταν βέβαια πολύ πιό κοντά στη ΝΔ απ' ότι οι σανελικοί.
Στην ΧΑ είχαμε 1.5 = 6.00 - 4.50.
Εν πάσει περιπτώσει παίζουμε τώρα αν το 3.50% ΧΑ προς Βελό ήταν 3.20% ή 3.80% και δεν μ' ενδιαφέρει καν.

Ξέρεις ότι η κυβέρνηση της Βιέννης το Δεκέμβριο του 44 υποστήριζε ΕΑΜ και Άρη Βελουχιώτη ;

ΟΙ ΑΝΕΛ πήγαν κεφάτοι στον Βελόπουλο. Και το Λεβέντη, αυτός τον έφαγε κυρίως. Βλέπεις στη βόρεια Ελλάδα πολλοί δεν τον ψήφιζαν για τις θέσεις του, αλλά γιατί νόμιζαν ότι θα 'ταν όπως παλιά. Ένας Θεσσαλονικιός δημοσιογράφος του ραδιοφώνου μάλιστα που τον στήριζε, απογοητεύτηκε όταν τον είδε μνημονιακό...

Στη ΧΑ στις προεκλογικές ομιλίες αναφερόντουσαν συνεχώς στο ζήτημα των ψηφοφόρων που έπιαναν τους βουλευτές και τους έλεγαν ότι θα ψηφίσουν ΝΔ για να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ. Με το Βελόπουλος ελάχιστα ασχολούνταν. Τον ανέφεραν κάπου κάπου ως ένα ακόμη ανάχωμα του συστήματος και γελούσαν μαζί του.

Εγώ ξέρω ότι τα ΤΑ συνέβαλλαν στη διάσωση της Δημοκρατίας στου Μακρυγιάννη. Το τι έλεγαν κάποιοι ανύπαρκτοι στο εξωτερικό εναντίον του βασιλιά (και όχι υπερ των κομμουνιστών), ελάχιστη σημασία έχει.