Phorum.com.gr

https://orbis.stanford.edu/

Ο παραπανω συνδεσμος σας παει σε ενα σαιτ οπου το Πανεπιστημιο Στανφορντ εχει κανει μια "ταξιδιωτικη προσομοιωση" της Ρωμαικης Αυτοκρατοριας.

Ουσιαστικα εισαγοντας καποια δεδομένα στο προγραμμα οπως αρχη, προορισμος, εποχη ταξιδιου, τροπος ταξιδιου κτλ. υπολογιζει ποσο καιρο θα κρατησει το ταξιδι και ολους τους σταθμους που θα κανει ο ταξιδιωτης μεχρι να φτασει στον προορισμο του ειτε ταξιδευει απο ξηρα ειτε απο θαλασσα.

Τα δεδομένα που εισαγει ο χρηστης για υπολογισμο ειναι με σειρα:

1. Εναρξη και προορισμος

2. Εποχη που θα ταξιδεψεις

3. Προτεραιοτητα (δλδ αν θελετε την γρηγοροτερη διαδρομη, την φτηνοτερη ή την κοντινοτερη)

4. Τι δρομους θα ακολουθησετε. Αν π.χ. θελετε να πατε μονο απο ξηρα τοτε ξετσεκάρετε τις επιλογές της "Παραλιακης θαλασσας" και της "Ανοιχτης θαλασσας". Η αν θα πατε ανεβαινοντας/κατεβαινοντας καποιο ποτάμι και αλλα.

5. Ο τροπος του ταξιδιου. Αν θα πατε δλδ με τα ποδια, με αλογο, με βοιδαμαξα, με φορειο, με αμαξα, με γρηγορο στρατιωτικο βημα (αν ειστε στρατιωτης) η με εναλλαγη αλογων σε καθε σταθμο αν δουλευετε στο Αυτοκρατορικο Ταχυδρομειο. Επισης μπορειτε να επιλεξετε αν θα χρησιμοποιησετε πολιτικα η στρατιωτικα μονοπάτια/ποταμους και τέλος εαν στα θαλασσια ταξιδια σας (εαν υπάρχουν) θα ταξιδεψετε με τη γρηγορη επιλογη, την αργη ή θα πλεετε μονο με το φως της ημερας (αυτο σημαίνει στάση καθε νυχτα στο κοντινοτερο λιμανι/αγκυροβολιο).


Τελος πατάτε το calculate route και βλεπετε ποσο θα διαρκέσει το ταξιδι που επιλεξατε αν το κανατε τον 1ο αιώνα μ.Χ. και πως θα πηγαινατε.

Αν μη τι αλλο εχει πλάκα. Και σε βάζει και στο κλιμα της εποχης.

Π.χ. Δοκιμασα να παω απο Αθηνα στην Κόρινθο το καλοκαίρι με άλογο με τη γρηγορότερη διαδρομη απο ξηρα (απεκλεισα θαλασσιο ταξιδι δλδ ξετσεκαρωντας τα αντιστοιχα κουτακια) και μου εβγαλε οτι θα φτάσω στην Κόρινθο μετα απο 1.5 μερα με στάση στην Ελευσίνα και στα Ισθμια καλυπτωντας 85 χιλιομετρα αποσταση.


Υ.Γ. Το προγραμμα δεν υπολογιζει αστάθμητους παράγοντες οπως ληστές, πειρατες, φυσικες καταστροφές κτλ. αλλα περιοριζεται μονο στις καιρικες συνθηκες ανα εποχη. Π.χ. αλλο να ταξιδευεις Ιουλιο μηνα στη Μεσογειο και αλλο Δεκέμβριο.

Θέλει δουλίτσα ακόμα. Τού έβαλα Γύθειο-Κόρινθο πεζή, και πήρα δύο μπάλες.

Κρόνος έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:22 Θέλει δουλίτσα ακόμα. Τού έβαλα Γύθειο-Κόρινθο πεζή, και πήρα δύο μπάλες.

Ναι δεν εχουν περαστει δρομοι στην Πελοπονησο.

Αν και τον 1ο αιώνα να πας απο Γυθειο στην Κορινθο απο ξηρα μαλλον τρελος θα πρεπει να εισουν με τη ζεστη του Ιουλιου.

Με πλοιο εφτανες σε 3 μερες και ανετα. Και το πεζη δεν το γλιτώνεις γιατι το πλοιο θα σε κατεβάσει στα Ισθμια και απο εκει πας ποδαράτος μεχρι Κορινθο.

Η διαφορά στα ταξιδια φαινεται αν συγκρινει κανεις το ιδιο ταξιδι ως ιδιωτης με το ιδιο ταξιδι ως υπάλληλος του Αυτοκρατορικου Ταχυδρομειου.

Π.χ. ενας ιδιωτης χωρικος που ξεκινάει απο την Αντιόχεια για να πάει στην Κωνσταντινουπολη για μια υποθεση του (ας πουμε οτι εχει δικαστηριο) το μηνα Ιουλιο θα επιλεξει τη θαλάσσια οδο (που ειναι πιο γρηγορη απο το να διασχισει πεζη η ακομα και με βοιδαμαξα την Μ. Ασια) και θα φτάσει στην Κωνσταντινουπολη σε 19 μέρες περιπου.

Αντίθετα αν ο Κυβερνητης της Αντιόχειας θελει να στειλει ενα επειγον μηνυμα με το Αυτοκρατορικο Ταχυδρομειο στην Κωνσταντινουπολη το ιδιο χρονικο διάστημα (Ιουλιος) οπου ο Ταχυδρομος θα καλπάζει μερα νυχτα και θα αλλαζει τα σκασμένα αλογα σε καθε σταθμο θα φτάσει στην Κωνσταντινουπολη σε 5.5 μέρες.

Α επισης ξεχασα να πω οτι για να χρησιμοποιησει κανεις το οδικο δικτυο της Αυτοκρατορίας επρεπε να παει πρώτα στον Praefectus Vehiculorum της πολης του και να πληρώσει παράβολο μαζι με τέλη χρήσης του οδικου δικτυου.

Ο Praefectus Vehiculorum τοτε θα του εδινε μια "πινακιδα κυκλοφορίας" την οποια θα την κρέμαγε στο άλογο του/αρμα του/αμαξα του/φορειο του σε εμφανες σημειο ωστε να μπορει να ελεγχθει απο τυχον περιπολα που κυκλοφορουσαν στο δρομο.

Η πινακιδα ηταν για μια χρηση. Για να ξαναγυρίσει επρεπε να ξαναπληρώσει παλι τελη κυκλοφορίας, παραβολο και να παρει νεα πινακιδα.

Ουσιαστικα επροκειτο για τον προδρομο των σημερινων τελών κυκλοφορίας και και των πινακιδων των αυτοκινητων.

Αλλο ενα προβλημα για τον μεσο αστο της Αυτοκρατοριας που ουσιαστικα τον ωθουσε να πηγαινει με καράβι καθως τα ναυλα ηταν σαφως φθηνοτερα απο τη πληρωμη παραβόλων και τελων (χωρια που μπορουσε να κανει παζάρια και με τον καπετάνιο. Δεν ελειπαν και οι περιπτώσεις δε που οι γυναικες πληρωναν το εισιτηριο στο καράβι "με το σωμα τους")

Το Αυτοκρατορικο Ταχυδρομειο και οι στρατιωτες εξαιρουνταν απο την καταβολη τελων κυκλοφοριας και χρησης πινακιδων.

Σκέτη τυράννια τα ταξίδια εκεινη την εποχή.

Αλιόσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:58 Σκέτη τυράννια τα ταξίδια εκεινη την εποχή.

Ε αμα επρεπε να πας ομως...

Το διάσημα ταξίδι του Κωνσταντίνου όταν δραπέτευσε από τη Νικομήδεια μέχρι να φτάσει στο Γιορκ φαίνεται να ήταν 15 μέρες επειδή ακολούθησε λογική ταχυδρομείου. ΑΝ είχε πάει με απλό άλογο θα ήταν 63 μέρες.

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:59 Το διάσημα ταξίδι του Κωνσταντίνου όταν δραπέτευσε από τη Νικομήδεια μέχρι να φτάσει στο Γιορκ φαίνεται να ήταν 15 μέρες επειδή ακολούθησε λογική ταχυδρομείου. ΑΝ είχε πάει με απλό άλογο θα ήταν 63 μέρες.

Λογικο δεν ειναι?

Οταν εχεις δραπετευσει κανεις relay (εφοσον εχεις τη δυνατοτητα να το κανεις) για να μη σε πιασουν οι διωκτες σου.

Έκανα Θεσσαλονική-Νεάπολη (Καβάλα) σχεδόν 6 μέρες με τα πόδια αν έκανες 30 χιλιομετρα τη μερα.

Αλιόσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:02 Έκανα Θεσσαλονική-Νεάπολη (Καβάλα) σχεδόν 6 μέρες με τα πόδια αν έκανες 30 χιλιομετρα τη μερα.

Ναι υπολογιζει το μεσο ορο που καλυπτε ενας ανδρας της εποχης εκεινης ημερησιως.

Ενας πιο γερος/εκπαιδευμένος/αθλητης π.χ. μπορει να σου εβγαζε 50 χλμ τη μερα. Ενας ηλικιωμενος μπορει να σου εβγαζε 10-20 χλμ. Οποτε παει με τον μεσο ενηλικο το προγραμμα.

Μια ευγενης κυρια η οποια ταξιδευει με φορείο απο τη Ρωμη για την εξοχικη της βίλλα στη Νεάπολη για παραθερισμο (δλδ παει με το πάσο της απολαμβάνοντας την θερινη παραλιακη διαδρομη εν μεσω Ιουλιου) θα κανει περίπου 11 μέρες να φτάσει εκει.

Υποθέτω πως υπήρχαν πανδοχεια πάνω στο δρομο για τους ταξιδιώτες για να ξεκουράζονται καθε βράδυ και σταθμοι βεβαια αλλαγης αλογων. Επισης υπήρχε ασφάλεια; επι PAX ROMANA ποσο πιθανό ήταν να σου την πέσουν ληστές και να σε αφήσουν γυμνο στη μέση του δρόμου;

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:11 Μια ευγενης κυρια η οποια ταξιδευει με φορείο απο τη Ρωμη για την εξοχικη της βίλλα στη Νεάπολη για παραθερισμο (δλδ παει με το πάσο της απολαμβάνοντας την θερινη παραλιακη διαδρομη εν μεσω Ιουλιου) θα κανει περίπου 11 μέρες να φτάσει εκει.

Έχει επιλογή φύλου;

Καραμελίτσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:16

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:11 Μια ευγενης κυρια η οποια ταξιδευει με φορείο απο τη Ρωμη για την εξοχικη της βίλλα στη Νεάπολη για παραθερισμο (δλδ παει με το πάσο της απολαμβάνοντας την θερινη παραλιακη διαδρομη εν μεσω Ιουλιου) θα κανει περίπου 11 μέρες να φτάσει εκει.

Έχει επιλογή φύλου;

Oχι βεβαια.

Απλα εκανα λιγο role play μιας και συνηθως με φορειο ταξιδευαν μονο ευγενεις.