Σελίδα 1 από 3
Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 10:58
από lafkiotis
Πιστεύω οτι ένα θεμελιώδες στοιχείο μιας κοινωνίας είναι ο διάλογος. Ο σωστός διάλογος όπου αφήνεις τον συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τη σκέψη/φράση του πριν ανοίξεις το στοματάκι σου.
Εμείς δεν ακούμε – ακόμη κι αν πρόκειται για οδηγίες επιβίωσης. Θα διακόψουμε, που να χαλάσει ο κόσμος. Θα πεταχτούμε στη μέση μιας κουβέντας για να πούμε το δικό μας, τη βλακεία μας, συνήθως. Θα καβαλήσουμε τους πάντες σε μια κουβέντα, για να ακουστούμε.
Ηταν παντα ετσι η κοινωνια η ειναι κατι που διδαχθηκε απο τα καναλια που συνηθιζαν, στις αρχες του 90, να βγαζουν ταυτοχρονα οσο το δυνατον περισσοτερους τηλεμαιντανους ?
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 11:02
από Εμπεδοκλής
lafkiotis έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 10:58
Πιστεύω οτι ένα θεμελιώδες στοιχείο μιας κοινωνίας είναι ο διάλογος. Ο σωστός διάλογος όπου αφήνεις τον συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τη σκέψη/φράση του πριν ανοίξεις το στοματάκι σου.
Εμείς δεν ακούμε – ακόμη κι αν πρόκειται για οδηγίες επιβίωσης. Θα διακόψουμε, που να χαλάσει ο κόσμος. Θα πεταχτούμε στη μέση μιας κουβέντας για να πούμε το δικό μας, τη βλακεία μας, συνήθως. Θα καβαλήσουμε τους πάντες σε μια κουβέντα, για να ακουστούμε.
Ηταν παντα ετσι η κοινωνια η ειναι κατι που διδαχθηκε απο τα καναλια που συνηθιζαν, στις αρχες του 90, να βγαζουν ταυτοχρονα οσο το δυνατον περισσοτερους τηλεμαιντανους ?
Στο σωστό διάλογο αυτός που χειρίζεται τη συζήτηση και μοιράζει το χρόνο δεν επιτρέπεται να εκφέρει άποψη. Εδώ οι γνωστοί μας άκορντμεν αφού πρώτα έχουμε ένα τσίρκο μιας ώρας κλείνουν τη συζήτηση λέγοντας την άποψή τους και μη επιτρέποντας τον αντίλογο...
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 12:25
από axilmar
lafkiotis έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 10:58
Πιστεύω οτι ένα θεμελιώδες στοιχείο μιας κοινωνίας είναι ο διάλογος. Ο σωστός διάλογος όπου αφήνεις τον συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τη σκέψη/φράση του πριν ανοίξεις το στοματάκι σου.
Εμείς δεν ακούμε – ακόμη κι αν πρόκειται για οδηγίες επιβίωσης. Θα διακόψουμε, που να χαλάσει ο κόσμος. Θα πεταχτούμε στη μέση μιας κουβέντας για να πούμε το δικό μας, τη βλακεία μας, συνήθως. Θα καβαλήσουμε τους πάντες σε μια κουβέντα, για να ακουστούμε.
Ηταν παντα ετσι η κοινωνια η ειναι κατι που διδαχθηκε απο τα καναλια που συνηθιζαν, στις αρχες του 90, να βγαζουν ταυτοχρονα οσο το δυνατον περισσοτερους τηλεμαιντανους ?
Πολυ χειροτερα ηταν παλιοτερα. Ποτε δεν γινονταν διαλογος, δεν ηξεραν τι σημαινε αυτο. Τωρα με το ιντερνετ ειναι καπως καλυτερα τα πραγματα.
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 12:57
από Ασέβαστος
lafkiotis έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 10:58
Πιστεύω οτι ένα θεμελιώδες στοιχείο μιας κοινωνίας είναι ο διάλογος. Ο σωστός διάλογος όπου αφήνεις τον συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τη σκέψη/φράση του πριν ανοίξεις το στοματάκι σου.
Εμείς δεν ακούμε – ακόμη κι αν πρόκειται για οδηγίες επιβίωσης. Θα διακόψουμε, που να χαλάσει ο κόσμος. Θα πεταχτούμε στη μέση μιας κουβέντας για να πούμε το δικό μας, τη βλακεία μας, συνήθως. Θα καβαλήσουμε τους πάντες σε μια κουβέντα, για να ακουστούμε.
Ηταν παντα ετσι η κοινωνια η ειναι κατι που διδαχθηκε απο τα καναλια που συνηθιζαν, στις αρχες του 90, να βγαζουν ταυτοχρονα οσο το δυνατον περισσοτερους τηλεμαιντανους ?
παντα ετσι ηταν.
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:04
από gassim
Καλά έχω ένα φίλο που πετάγεται στην μέση μιας συζήτησης και λέει κάτι εντελώς άσχετο με δυνατή φωνή, όπως ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΝΗΣΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ; Αφού του πεις για το νησί, θα συνεχίσει την νεα συζήτηση για το νησί σαν να μην μίλαγες εσύ πριν.
Ειναι τρομερά εκνευριστικό αλλά δεν του λεω τίποτα γιατί υποψιάζομαι οτι είναι κάποια μορφή αυτισμού.
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:05
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ , ή λέξη διάλογος σημαίνει ωραιοποίηση της διαφωνίας
Όταν με καλούν σε διάλογο αυτό σημαίνει ότι με καλούν σε διαπραγματεύσεις, οι οποίες είναι διαφορετικό πράγμα και έχουν σχέση με την διαφορά του δυναμικού της ισχύος
Επίσης σημασία σε μία συζήτηση έχει
Να κερδίσουμε τις εντυπώσεις άσχετα με το ότι εάν αυτά που λέμε θα αποδειχθούν στο μέλλον λάθος ...αλλά αυτο δεν θα έχει πλέον καμία σημασία αφού εμείς θα έχουμε κάνει ήδη την δουλειά μας
Να περάσουμε την δική μας γνώμη
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:06
από Καραμελίτσα
lafkiotis έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 10:58
Πιστεύω οτι ένα θεμελιώδες στοιχείο μιας κοινωνίας είναι ο διάλογος. Ο σωστός διάλογος όπου αφήνεις τον συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τη σκέψη/φράση του πριν ανοίξεις το στοματάκι σου.
Εμείς δεν ακούμε – ακόμη κι αν πρόκειται για οδηγίες επιβίωσης. Θα διακόψουμε, που να χαλάσει ο κόσμος. Θα πεταχτούμε στη μέση μιας κουβέντας για να πούμε το δικό μας, τη βλακεία μας, συνήθως. Θα καβαλήσουμε τους πάντες σε μια κουβέντα, για να ακουστούμε.
Ηταν παντα ετσι η κοινωνια η ειναι κατι που διδαχθηκε απο τα καναλια που συνηθιζαν, στις αρχες του 90, να βγαζουν ταυτοχρονα οσο το δυνατον περισσοτερους τηλεμαιντανους ?
Έτσι είναι οι μπούμερ---άντε και οι Χ. Δεν το έχω παρατηρήσει σε νεώτερες γενιές.
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:07
από gassim
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:05
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ , ή λέξη διάλογος σημαίνει ωραιοποίηση της διαφωνίας
Όταν με καλούν σε διάλογο αυτό σημαίνει ότι με καλούν σε διαπραγματεύσεις, οι οποίες είναι διαφορετικό πράγμα και έχουν σχέση με την διαφορά του δυναμικού της ισχύος
Επίσης σημασία σε μία συζήτηση έχει
Να κερδίσουμε τις εντυπώσεις άσχετα με το ότι εάν αυτά που λέμε θα αποδειχθούν στο μέλλον λάθος ...αλλά αυτο δεν θα έχει πλέον καμία σημασία αφού εμείς θα έχουμε κάνει ήδη την δουλειά μας
Να περάσουμε την δική μας γνώμη
Μάλλον κάπως έτσι σκέφτεται ο αυτιστικός φίλος μου που λέω παραπάνω, απλά θέλει να μιλάει περισσότερο για να ακούγεται και να κερδίζει τις εντυπώσεις.
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:08
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:04
Καλά έχω ένα φίλο που πετάγεται στην μέση μιας συζήτησης και λέει κάτι εντελώς άσχετο με δυνατή φωνή, όπως ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΝΗΣΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ; Αφού του πεις για το νησί, θα συνεχίσει την νεα συζήτηση για το νησί σαν να μην μίλαγες εσύ πριν.
Ειναι τρομερά εκνευριστικό αλλά δεν του λεω τίποτα γιατί υποψιάζομαι οτι είναι κάποια μορφή αυτισμού.
Το πιο ισχυρό επιχείρημα σε συζήτηση το έχω ακούσει από άτομο της ΚΝΕ
"Δεν χρειάζεται να μιλήσεις ξέρω από πριν το τι θα μου πεις και σου έχω ήδη απαντήσει.."

Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:09
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:07
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:05
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ , ή λέξη διάλογος σημαίνει ωραιοποίηση της διαφωνίας
Όταν με καλούν σε διάλογο αυτό σημαίνει ότι με καλούν σε διαπραγματεύσεις, οι οποίες είναι διαφορετικό πράγμα και έχουν σχέση με την διαφορά του δυναμικού της ισχύος
Επίσης σημασία σε μία συζήτηση έχει
Να κερδίσουμε τις εντυπώσεις άσχετα με το ότι εάν αυτά που λέμε θα αποδειχθούν στο μέλλον λάθος ...αλλά αυτο δεν θα έχει πλέον καμία σημασία αφού εμείς θα έχουμε κάνει ήδη την δουλειά μας
Να περάσουμε την δική μας γνώμη
Μάλλον κάπως έτσι σκέφτεται ο αυτιστικός φίλος μου που λέω παραπάνω, απλά θέλει να μιλάει περισσότερο για να ακούγεται και να κερδίζει τις εντυπώσεις.
Μα ο σκοπός της ρητορικής ως τέχνη είναι το να κερδίσεις τις πρώτες εντυπώσεις και να κάνεις την δουλειά σου άσχετα με το εάν αποδειχθεί εκ των υστέρων ότι είχες λάθος ή άδικο
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:10
από Lord Brum
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:05
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ , ή λέξη διάλογος σημαίνει ωραιοποίηση της διαφωνίας
Όταν με καλούν σε διάλογο αυτό σημαίνει ότι με καλούν σε διαπραγματεύσεις, οι οποίες είναι διαφορετικό πράγμα και έχουν σχέση με την διαφορά του δυναμικού της ισχύος
Επίσης σημασία σε μία συζήτηση έχει
Να κερδίσουμε τις εντυπώσεις άσχετα με το ότι εάν αυτά που λέμε θα αποδειχθούν στο μέλλον λάθος ...αλλά αυτο δεν θα έχει πλέον καμία σημασία αφού εμείς θα έχουμε κάνει ήδη την δουλειά μας
Να περάσουμε την δική μας γνώμη
Άλλη μια φορά μιλάς με ψυχρή λογική και λες τα.πραατα ως έχουν. Διάλογο για τον διάλογο κάνουν μόνο οι χασομερηδες
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:16
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Lord Brum έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:10
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:05
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ , ή λέξη διάλογος σημαίνει ωραιοποίηση της διαφωνίας
Όταν με καλούν σε διάλογο αυτό σημαίνει ότι με καλούν σε διαπραγματεύσεις, οι οποίες είναι διαφορετικό πράγμα και έχουν σχέση με την διαφορά του δυναμικού της ισχύος
Επίσης σημασία σε μία συζήτηση έχει
Να κερδίσουμε τις εντυπώσεις άσχετα με το ότι εάν αυτά που λέμε θα αποδειχθούν στο μέλλον λάθος ...αλλά αυτο δεν θα έχει πλέον καμία σημασία αφού εμείς θα έχουμε κάνει ήδη την δουλειά μας
Να περάσουμε την δική μας γνώμη
Άλλη μια φορά μιλάς με ψυχρή λογική και λες τα.πραατα ως έχουν. Διάλογο για τον διάλογο κάνουν μόνο οι χασομερηδες
Συμφωνω
Δεν υπάρχει λοιπόν διάλογος αλλά διαπραγματεύσεις και επιβολή των δικών μας απόψεων και οι ιδεών οι οποίες μας συμφέρουν
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:18
από gassim
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:09
gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:07
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:05
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ , ή λέξη διάλογος σημαίνει ωραιοποίηση της διαφωνίας
Όταν με καλούν σε διάλογο αυτό σημαίνει ότι με καλούν σε διαπραγματεύσεις, οι οποίες είναι διαφορετικό πράγμα και έχουν σχέση με την διαφορά του δυναμικού της ισχύος
Επίσης σημασία σε μία συζήτηση έχει
Να κερδίσουμε τις εντυπώσεις άσχετα με το ότι εάν αυτά που λέμε θα αποδειχθούν στο μέλλον λάθος ...αλλά αυτο δεν θα έχει πλέον καμία σημασία αφού εμείς θα έχουμε κάνει ήδη την δουλειά μας
Να περάσουμε την δική μας γνώμη
Μάλλον κάπως έτσι σκέφτεται ο αυτιστικός φίλος μου που λέω παραπάνω, απλά θέλει να μιλάει περισσότερο για να ακούγεται και να κερδίζει τις εντυπώσεις.
Μα ο σκοπός της ρητορικής ως τέχνη είναι το να κερδίσεις τις πρώτες εντυπώσεις και να κάνεις την δουλειά σου άσχετα με το εάν αποδειχθεί εκ των υστέρων ότι είχες λάθος ή άδικο
Ο διάλογος δεν γίνεται για να ασκήσουν οι συμμετέχοντες την τέχνη της ρητορικής.
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:21
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:18
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:09
gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 13:07
Μάλλον κάπως έτσι σκέφτεται ο αυτιστικός φίλος μου που λέω παραπάνω, απλά θέλει να μιλάει περισσότερο για να ακούγεται και να κερδίζει τις εντυπώσεις.
Μα ο σκοπός της ρητορικής ως τέχνη είναι το να κερδίσεις τις πρώτες εντυπώσεις και να κάνεις την δουλειά σου άσχετα με το εάν αποδειχθεί εκ των υστέρων ότι είχες λάθος ή άδικο
Ο διάλογος δεν γίνεται για να ασκήσουν οι συμμετέχοντες την τέχνη της ρητορικής.
Και ποιος είναι ο σκοπός του διαλόγου σε μια συζήτηση;
Αν δεν είναι διαπραγματεύσεις;
Σοβαρή συζήτηση για ένα σοβαρό θέμα θα κάνω σε ένα συνέδριο όπου όλοι οι ομιλούντες έχουν σχέση με το αντικείμενο που συζητάμε και ή γνώμη τους είναι υπεύθυνη και έγκυρη
Σε ... καφενείο ή σε σαλόνι ή ακόμη και εδώ μέσα δεν ισχύουν αυτοί οι παράγοντες
Re: Διαλογος και Ελληνικη αγενεια
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2021, 13:23
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Και κάτι άλλο
Όταν ζητάμε .. ΕΙΛΙΚΡΊΝΕΙΑ ή ελεύθερη έκφραση ιδεων απο τους άλλους θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για το τι εξτρέμ απόψεις ή απεχθείς σε ένας απόψεις μπορεί να ακούσουμε