Mανος: O Κουλης μας οδηγει στην χρεωκοπια,ντροπη το Ελληνικο,αχρηστος ο Αδωνις
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2021, 01:13
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Θυμάσαι το καλοκαίρι του 2008; Τότε που έξω ψιθυριζόταν οτι το έλλειμμα είναι ψηλό, κάτι κυκλοφορούσε έξω αλλά στην Ελλάδα όλα καλά; Εξαγγέλονταν έργα, μουσεία δημοκρατίας, γινόταν πάρτυ, και η οικονομία ήταν θωρακισμένη και η ευρώπη κάτι θα έκανε; Εμένα μου θυμίζει το σήμερα
Δε μπόρεσα ποτέ να καταλάβω γιατί η λογιστική αντίληψη των πραγμάτων έχει γίνει η κυρίαρχη οπτική όταν μιλάμε για οικονομικά θέματα. Σου λέειaxilmar έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 11:27 Καλα ολα αυτα που λεει ο Μανος, εκτος απο ενα: οτι εαν μειωσει τις δαπανες το κρατος και μειωσει την φορολογια, ξαφνικα οι ιδιωτες θα εχουν περισσοτερα χρηματα να επενδυσουν/ξοδεψουν και οτι αυτο θα αυξησει το ΑΕΠ.
Αυτο απλα δεν ισχυει, διοτι οι κρατικες δαπανες ενισχυουν τα εισοδηματα καποιων πολιτων. Εαν γινει αυτο που λεει ο Μανος απλα αντι να ενισχυονται τα εισοδηματα καποιων πολιτων θα ενισχυονται τα εισοδηματα καποιων αλλων, χωρις να αλλαξει συνολικα το ΑΕΠ.
Εμεις αυτο που χρειαζομαστε ειναι εκρηξη οικονομικης δραστηριοτητας, ωστε τα λεφτα να αλλαζουνε γρηγορα χερια, ωστε να αυξηθει το ΑΕΠ. Για να γινει αυτο, πρεπει να μειωθει η γραφειοκρατεια και να γινουν οι φοροι πολυ περισσοτερο αναλογικοι απο οτι ειναι (να καταργηθουν επιτελους οι κλιμακες και γινουν ποσοστιαια τα ποσα).
Και να παταχθει επιτελους η φοροδιαφυγη.
Η λογιστικη αντιληψη των πραγματων εχει γινει η κυριαρχη οπτικη γιατι αυτοι που φωναζουν για μειωση της φορολογιας δεν μπορουν αλλιως να δικαιολογησουν το 'θα ειναι καλυτερα για την οικονομια εαν μας μενουν περισσοτερα λεφτα στα χερια μας'.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:57Δε μπόρεσα ποτέ να καταλάβω γιατί η λογιστική αντίληψη των πραγμάτων έχει γίνει η κυρίαρχη οπτική όταν μιλάμε για οικονομικά θέματα. Σου λέειaxilmar έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 11:27 Καλα ολα αυτα που λεει ο Μανος, εκτος απο ενα: οτι εαν μειωσει τις δαπανες το κρατος και μειωσει την φορολογια, ξαφνικα οι ιδιωτες θα εχουν περισσοτερα χρηματα να επενδυσουν/ξοδεψουν και οτι αυτο θα αυξησει το ΑΕΠ.
Αυτο απλα δεν ισχυει, διοτι οι κρατικες δαπανες ενισχυουν τα εισοδηματα καποιων πολιτων. Εαν γινει αυτο που λεει ο Μανος απλα αντι να ενισχυονται τα εισοδηματα καποιων πολιτων θα ενισχυονται τα εισοδηματα καποιων αλλων, χωρις να αλλαξει συνολικα το ΑΕΠ.
Εμεις αυτο που χρειαζομαστε ειναι εκρηξη οικονομικης δραστηριοτητας, ωστε τα λεφτα να αλλαζουνε γρηγορα χερια, ωστε να αυξηθει το ΑΕΠ. Για να γινει αυτο, πρεπει να μειωθει η γραφειοκρατεια και να γινουν οι φοροι πολυ περισσοτερο αναλογικοι απο οτι ειναι (να καταργηθουν επιτελους οι κλιμακες και γινουν ποσοστιαια τα ποσα).
Και να παταχθει επιτελους η φοροδιαφυγη.
ο κάθε Μάνος πως αν μειωθούν οι φόροι, θα έχει λεφτά ο κόσμος για να επιχειρήσει. Το θέμα δεν είναι όμως να έχει λεφτά για να επιχειρήσει κάποιος
αλλά να έχει πελάτες. Και οι πελάτες πριν τα χρήματα, κοιτούν τι ανάγκες έχουν. Πέραν τούτου όμως, υπάρχει και η πραγματικότητα της αγοράς. Αν εγώ έχω χρήματα στην άκρη και θέλω να πάρω ένα εργαλείο γιατί να προτιμήσω το κατάστημα που μπορεί να ανοίξει
ένας Φώτης στη γειτονιά μου και να μη πάω στο πολυκατάστημα της πολυεθνικής που πουλάει με προσφορές, που προσφέρει εν τέλει ένα πακέτο υπηρεσιών που ένα συνοικιακό μαγαζί δε μπορεί να προσφέρει?
Υ,Γ Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να τρέξουν κάμποσοι χιλιάδες Έλληνες να ανοίξουν τα ίδια μαγαζιά και να σερβίρουν στο τέλος τους εαυτούς
τους.
Υδράργυρος έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 08:59 Εγώ επιμένω οτι ο Πιερρακάκης είναι υπερτιμημένος από μπούμερς σαν τον Μάνο. Το να αγοράσεις μια πλατφόρμα για τον εμβολιασμό δεν είναι καμιά σπουδαία ψηφιακή μεταρρύθμιση. Ο γκατζετάκιας είναι.
Οι ταυτότητες είναι ακόμα τα κουρελόχαρτα, δεν έχουν ενοποιηθεί οι ΑΦΜ, ΑΤ, ΑΜΚΑ. Το TAXIS είναι το ίδιο εδώ και 20 χρόνια και για να κάνει δήλωση ένας φοιτητής χρειάζεται λογιστή. Το gov.gr δεν απλοποίησε τις διαδικασίες, αλλά τις μετέφερε στο ίντερνετ και απλα δε χρειάζεται η φυσική παρουσία, τώρα τρέχεις ψηφιακά από τον άννα στον καϊάφα
Η ψηφιακή μεταρρύθμιση προϋποθέτει αλλαγές στη δομή της γραφειοκρατίας, και είναι έργο συνολικά της κυβέρνησης και όχι μόνο ενός υπουργού που παραγγέλνει γκάτζετς (με απ ευθείας αναθέσεις)
Δεν νομιζω.Υδράργυρος έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 08:59 Εγώ επιμένω οτι ο Πιερρακάκης είναι υπερτιμημένος από μπούμερς σαν τον Μάνο. Το να αγοράσεις μια πλατφόρμα για τον εμβολιασμό δεν είναι καμιά σπουδαία ψηφιακή μεταρρύθμιση. Ο γκατζετάκιας είναι.
Οι ταυτότητες είναι ακόμα τα κουρελόχαρτα, δεν έχουν ενοποιηθεί οι ΑΦΜ, ΑΤ, ΑΜΚΑ. Το TAXIS είναι το ίδιο εδώ και 20 χρόνια και για να κάνει δήλωση ένας φοιτητής χρειάζεται λογιστή. Το gov.gr δεν απλοποίησε τις διαδικασίες, αλλά τις μετέφερε στο ίντερνετ και απλα δε χρειάζεται η φυσική παρουσία, τώρα τρέχεις ψηφιακά από τον άννα στον καϊάφα
Η ψηφιακή μεταρρύθμιση προϋποθέτει αλλαγές στη δομή της γραφειοκρατίας, και είναι έργο συνολικά της κυβέρνησης και όχι μόνο ενός υπουργού που παραγγέλνει γκάτζετς (με απ ευθείας αναθέσεις)
Τύπε, οι υπηρεσίες του gov.gr υπήρχαν τουλάχιστον 8 χρόνια πριν μέσω του ermis. Το είχα χρησιμοποιήσει. Rebranding και διαφήμιση έκανε.dotcom έγραψε: 09 Ιούλ 2021, 10:19Υδράργυρος έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 08:59 Εγώ επιμένω οτι ο Πιερρακάκης είναι υπερτιμημένος από μπούμερς σαν τον Μάνο. Το να αγοράσεις μια πλατφόρμα για τον εμβολιασμό δεν είναι καμιά σπουδαία ψηφιακή μεταρρύθμιση. Ο γκατζετάκιας είναι.
Οι ταυτότητες είναι ακόμα τα κουρελόχαρτα, δεν έχουν ενοποιηθεί οι ΑΦΜ, ΑΤ, ΑΜΚΑ. Το TAXIS είναι το ίδιο εδώ και 20 χρόνια και για να κάνει δήλωση ένας φοιτητής χρειάζεται λογιστή. Το gov.gr δεν απλοποίησε τις διαδικασίες, αλλά τις μετέφερε στο ίντερνετ και απλα δε χρειάζεται η φυσική παρουσία, τώρα τρέχεις ψηφιακά από τον άννα στον καϊάφα
Η ψηφιακή μεταρρύθμιση προϋποθέτει αλλαγές στη δομή της γραφειοκρατίας, και είναι έργο συνολικά της κυβέρνησης και όχι μόνο ενός υπουργού που παραγγέλνει γκάτζετς (με απ ευθείας αναθέσεις)
δε λες ούτε το 1/10 από αυτά που έχει κάνει,και αυτό το 1/10 το υποτιμάς