Phorum.com.gr

Σε μερικους μηνες συμπληρώνονται 30 χρόνια απο την (τυπικη) διάλυση της ΕΣΣΔ (25 Δεκεμβριου 1991).

30 χρονια μετα και με οτι εχει συμβει στο ενδιάμεσο πως κρινεται την διάλυση της ΕΣΣΔ?

Ηταν σωστη? Ηταν επιβεβλημένη? Ηταν λαθος? Ηταν ατύχημα?

Τι νομιζετε?

Θα κανω και την κρισιμη ερώτηση αν και ξερω την απαντηση.

Υπάρχει πιθανοτητα να δουμε την ΕΣΣΔ να ανασταινεται εκ της τεφρας της?

Φαντάζομαι πως τα ερωτήματά σου θα πυροδοτήσουν ένα γόνιμο διάλογο γεμάτο ψύχραιμες και πρωτότυπες τοποθετήσεις

Διαλύθηκε με λάθος τρόπο. Η Ρωσία έπρεπε να είχε απαιτήσει εδάφη άλλων σοβιετικών δημοκρατιών.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Ιουν 2021, 23:14 Φαντάζομαι πως τα ερωτήματά σου θα πυροδοτήσουν ένα γόνιμο διάλογο γεμάτο ψύχραιμες και πρωτότυπες τοποθετήσεις

Γιατι λες να περιμενα ακαδημαικη συζητηση?

Το πιθανοτερο ειναι να γινει συζητηση ενα κλικ παραπανω απο τον καφενε του χωριου.

καλώς διαλύθηκε η εσσδ και το πρωην ανατολικό μπλοκ. αν κρίνουμε και απ' ό,τι άφησε πίσω ο "υπαρκτός" κάτι πήγε πολύ στραβά από την θεωρία στην πράξη.

Ευτυχώς που κατέρρευσε... Φανατάζεστε να συνέχιζε; Θα είχε αυτή την πρωτιά της κούρσας οικονομικών ανταγωνισμών με τη Δύση αντί για την Κίνα. Το "πρώτο εργατικό κράτος στον κόσμο" θα είχε καπιταλιστική οικονομία και με τις απάνθρωπες εργασιακές συνθήκες που υπάρχουν στα κομμουνιστικά καθεστώτα, θα αποτελούσε πόλο έλξεως για τις δυτικές πολυεθνικές (σε αντίθεση με τη Ρωσία του Γιέλτσιν που δεν...τελικά).

Έτσι, αυτό πoυ οι δυτικές πολυεθνικές ονειρευόντουσαν να κάνουν με τη Σοβιετική Ένωση, το 'καναν τελικά με την κομμουνιστική Κίνα και πλέον αυτή και τα εναπομείναντα κομμουνιστικά καθεστώτα αποτελούν ανταγωνιστικό πόλο έλξεως προς τη Δύση με την καταστρατήγιση των εργασιακών δικαιωμάτων που υπάρχει σε αυτά, οι δυτικές πολυεθνικές φεύγουν σε αυτά και η Δύση καταστρατηγεί τα εργασιακά δικαιώματα στο εσωτερικό των χωρών της για να τις κρατήσει.

Εαν η Σοβιετική Ένωση δεν αυτοδιαλυόταν, θα ξεκινούσε πρώτη αυτή τη συγκεκριμένη πορεία, όπως είχε ήδη αρχίσει:



Μετά θα ακολουθούσε και η Ανατολική Ευρώπη και η μισή Ευρώπη θα ήταν γεμάτη κομουνιστικά καθεστώτα τύπου σημερινής Κίνας.


Τα εργασιακά δικαιώματα στη Δύση και στην Ελλάδα θα καταστρατηγούνταν απο τη δεκαετία του '90 ακόμη και σήμερα θα ήμαστε σε πολύ χειρότερα επίπεδα απο τα σημερινά.

Don't cry because it's over. Smile because the best is yet to come!

Φασίστες. Η ΕΣΣΔ ήταν η Δύση.

Παραδόξως, πλέον δεν είμαι απόλυτα βέβαιος τι να απαντήσω σε αυτή την ερώτηση. Από τη μια, το αηδιαστικό καθεστώς των μπολσεβίκων έβγαλε την Αγία Ρωσία από το δυτικό σύστημα συμμαχιών, στο οποίο ανήκε σταθερά επί περίπου τρεις αιώνες, καταπίεζε ένα σωρό ξένες εθνότητες, πολέμησε τον χριστιανισμό, πρέσβευε μια εγκληματική και αποτυχημένη ιδεολογία, κτλ που επί πολλά χρόνια με έκαναν σίγουρο ότι ήταν ευλογία η πτώση του. Από την άλλη όμως, χωρίς την ύπαρξη εχθρού (κανονικού, όχι μουσαντένιου όπως είναι η σημερινή Ρωσία), ο φιλελευθερισμός στη Δύση στράφηκε προς μια κατεύθυνση που πλέον μας δίνει σε καθημερινή βάση αφορμές για να ξερνάμε ως και από τα μάτια.

Scouser έγραψε: 28 Ιουν 2021, 00:23 Παραδόξως, πλέον δεν είμαι απόλυτα βέβαιος τι να απαντήσω σε αυτή την ερώτηση. Από τη μια, το αηδιαστικό καθεστώς των μπολσεβίκων έβγαλε την Αγία Ρωσία από το δυτικό σύστημα συμμαχιών, στο οποίο ανήκε σταθερά επί περίπου τρεις αιώνες, καταπίεζε ένα σωρό ξένες εθνότητες, πολέμησε τον χριστιανισμό, πρέσβευε μια εγκληματική και αποτυχημένη ιδεολογία, κτλ που επί πολλά χρόνια με έκαναν σίγουρο ότι ήταν ευλογία η πτώση του. Από την άλλη όμως, χωρίς την ύπαρξη εχθρού (κανονικού, όχι μουσαντένιου όπως είναι η σημερινή Ρωσία), ο φιλελευθερισμός στη Δύση στράφηκε προς μια κατεύθυνση που πλέον μας δίνει σε καθημερινή βάση αφορμές για να ξερνάμε ως και από τα μάτια.

Το παραδοξο ειναι οτι το 70% περιπου αυτου του ποστ τα εκανε και η Ρωσικη Αυτοκρατορια.

Και η Ρωσικη Αυτοκρατορια ηταν ενα σχετικα ξενο σωμα στις δυτικες συμμαχιες (οποτε τη βολευε εμπαινε και αλλες φορες ηταν αντιπαλος τους κτλ) και αυτοι καταπιεζαν ξενες εθνοτητες με βιαιο εκρωσισμο, πρεσβευαν μια παρωχημενη ιδεολογια απολυτης μοναρχιας μεσαιωνικου φεουδαρχικου τυπου και οσο για τον χριστιανισμο δεν τον πολέμησε αλλα τον εκανε οχημα επιβολης Ρωσικων συμφερόντων στην εξωτερικη της πολιτικη (βλ. Αντιοχικο Ζήτημα και προσπάθειες διεισδυσης στον Αραβικο κοσμο μεσω της ορθοδοξιας-Πορφυριος Ουσπένσκι και Αυτοκρατορικη Ορθοδοξη Εταιρεία Παλαιστινης-η οποια παρεπιπτοντως εχει αναβιωσει εδω και μερικα χρόνια με αρχηγο τον πρωην Πρωθυπουργο του Γιέλτσιν Σεργκει Στεπασιν)

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Ιουν 2021, 23:23 Don't cry because it's over. Smile because the best is yet to come!

Γατακια

George_V έγραψε: 28 Ιουν 2021, 00:28 οσο για τον χριστιανισμο δεν τον πολέμησε αλλα τον εκανε οχημα επιβολης Ρωσικων συμφερόντων στην εξωτερικη της πολιτικη (βλ. Αντιοχικο Ζήτημα και προσπάθειες διεισδυσης στον Αραβικο κοσμο μεσω της ορθοδοξιας-Πορφυριος Ουσπένσκι και Αυτοκρατορικη Ορθοδοξη Εταιρεία Παλαιστινης-η οποια παρεπιπτοντως εχει αναβιωσει εδω και μερικα χρόνια με αρχηγο τον πρωην Πρωθυπουργο του Γιέλτσιν Σεργκει Στεπασιν)

Αρχικά τον πολέμησαν. Μετά ακολούθησαν τα ήξεις - αφίξεις. Επί Στάλιν πάλι τα ίδια, μέχρι που έφτασαν στο Β ΠΠ κι εκεί διαπίστωσε ότι αν δεν αποδεχόταν το θρησκευτικό αίσθημα του ρωσικού λαού, οι Γερμανοί θα καταλάμβαναν τη Μόσχα.

Η προσπάθεια εργαλοιποιήσεως έγινε από τους διαδόχους του Στάλιν και για αυτό συνεργάστηκαν με κοσμικούς Άραβες εθνικιστές.

Golden Age έγραψε: 28 Ιουν 2021, 00:46

George_V έγραψε: 28 Ιουν 2021, 00:28 οσο για τον χριστιανισμο δεν τον πολέμησε αλλα τον εκανε οχημα επιβολης Ρωσικων συμφερόντων στην εξωτερικη της πολιτικη (βλ. Αντιοχικο Ζήτημα και προσπάθειες διεισδυσης στον Αραβικο κοσμο μεσω της ορθοδοξιας-Πορφυριος Ουσπένσκι και Αυτοκρατορικη Ορθοδοξη Εταιρεία Παλαιστινης-η οποια παρεπιπτοντως εχει αναβιωσει εδω και μερικα χρόνια με αρχηγο τον πρωην Πρωθυπουργο του Γιέλτσιν Σεργκει Στεπασιν)

Αρχικά τον πολέμησαν. Μετά ακολούθησαν τα ήξεις - αφίξεις. Επί Στάλιν πάλι τα ίδια, μέχρι που έφτασαν στο Β ΠΠ κι εκεί διαπίστωσε ότι αν δεν αποδεχόταν το θρησκευτικό αίσθημα του ρωσικού λαού, οι Γερμανοί θα καταλάμβαναν τη Μόσχα.

Η προσπάθεια εργαλοιποιήσεως έγινε από τους διαδόχους του Στάλιν και για αυτό συνεργάστηκαν με κοσμικούς Άραβες εθνικιστές.

Εχμ...

Αναφερομουν στη Ρωσικη Αυτοκρατορια...

George_V έγραψε: 27 Ιουν 2021, 23:09 Σε μερικους μηνες συμπληρώνονται 30 χρόνια απο την (τυπικη) διάλυση της ΕΣΣΔ (25 Δεκεμβριου 1991).

Και είπες να προλάβεις να φτιάξεις το νήμα πρώτος;

BlastFromThePast έγραψε: 28 Ιουν 2021, 01:11

George_V έγραψε: 27 Ιουν 2021, 23:09 Σε μερικους μηνες συμπληρώνονται 30 χρόνια απο την (τυπικη) διάλυση της ΕΣΣΔ (25 Δεκεμβριου 1991).

Και είπες να προλάβεις να φτιάξεις το νήμα πρώτος;

Α συγνώμη δεν ήξερα ότι ήθελες να το κάνεις εσύ.