Phorum.com.gr

https://www.proelasi.com/h-ananeomeni-p ... pifaneias/

Η γαλλική πρόταση φαίνεται ν' ανταποκρίνεται στις ανάγκες του ΠΝ.
Υπόψη και αυτά τα δυο:

Η γαλλική φρεγάτα Forbin κατέστρεψε υπερηχητικό στόχο με Aster 30

https://www.proelasi.com/i-galliki-freg ... -aster-30/

Δε νομίζω οτι είναι τυχαίο που οι Γάλλοι επιδεικνύουν τις δυνατότητες του Aster 30.

Την ίδια ώρα:

ΗΠΑ: Πολεμικό πλοίο απέτυχε να αναχαιτίσει βαλλιστικό πύραυλο με SM-6

https://www.proelasi.com/ipa-polemiko-p ... o-me-sm-6/

Φαίνεται πως στις αντιπυραυλικές/αντιαεροπορικές δυνατότητες υπερέχουν τα γαλλικά όπλα.

Το πρόβλημα του ΠΝ ενδέχεται να μην είναι τα όπλα (Aster, mica, Scalp κ.λ.π) αλλά ο/η φορέας/πλατφόρμα, δηλαδή το πλοίο το ίδιο.

Δώκαμε στους Γάλλους, φτάνει.

Για πείτε απόΠΣεις οι στρατάρχες του πχώρουμ.
Εγώ είπα τη δική μου. Εκτεθείτε.

Το θέμα είναι να μην ξεφτιλιστούμε με τις τράτες.
Ολες οι αλλες προτάσεις μας κάνουν .

Paris έγραψε: 31 Μάιος 2021, 21:43 Το θέμα είναι να μην ξεφτιλιστούμε με τις τράτες.
Ολες οι αλλες προτάσεις μας κάνουν .

Τείνω να συμφωνήσω.

Η μονη λυση ειναι το Space Battleship Averov

HF2 με αβανταδόρικη FMS, η μόνη ρεαλιστική λύση.

Μόνο υποβρύχια χρειαζόμαστε.

Maspoli έγραψε: 31 Μάιος 2021, 22:12 Μόνο υποβρύχια χρειαζόμαστε.

Μόνο όχι, αλλά σίγοuρα χρειαζόμαστε τουλάχιστον 4 για να αντικαταστήσουμε τα σαπάκια απο τα 70ς που έχουμε ακόμη. Και αν κάπου πρέπει να μπούν SCALP πέρα των M2000-5 και Rafale, είναι αυτά τα υποβρύχια. Δεν ξέρω πόσο εύκολη είναι η ενσωμάτωση σε νέα Type-214, εναλλακτικά μπορούμε να δούμε και Scorpène-class.

Απ'.οτι.ακουηεται στα ίδια λεφτά με.το.γαλλικο πλοίο είναι το.ισπανικο που είναι καλύτερο. Το γαλλικό έχει σκαλπ ναβαλ βέβαια αλλά σε τόσους χαμηλούς αριθμούς δεν αξίζει τον κόπο και την επένδυση. Αν είχαν καμία 56 κελιά να πεις θα δώσω 16 σε σκαλπ και 40 αντιαεροπορικά αλλά με 32 κελιά δεν γίνεται. Ας πάρουμε.μεριμα ραφαλ ακομα και ας εμπλουτίσουμε τους σκαλπ από τα αεροπλάνα και ας κρατήσουμε τα πλοία για άλλους ρόλους. Κατά τη γνώμη μου βάσει τιμής απόδοσης η αγγλική και η ολλανδική φρεγάτα είναι οι καλύτερες. Οι ολλανδικές είναι.μικρουλες βέβαια ενώ οι αγγλικές σηκώνουν να τις φορτώσουμε με.πολυ πράγμα ακόμα στον ΕΜΖ. Ισπανικές οφφ λόγω τουρκοφιλιας των Ισπανών, το αυτό για γερμανικές ενώ οι αμερικανικές ειναι απλά.για γελια. Οι γαλλικές είναι ασύμφορες

Δημοκρατικός έγραψε: 31 Μάιος 2021, 22:20

Maspoli έγραψε: 31 Μάιος 2021, 22:12 Μόνο υποβρύχια χρειαζόμαστε.

Μόνο όχι, αλλά σίγοuρα χρειαζόμαστε τουλάχιστον 4 για να αντικαταστήσουμε τα σαπάκια απο τα 70ς που έχουμε ακόμη. Και αν κάπου πρέπει να μπούν SCALP πέρα των M2000-5 και Rafale, είναι αυτά τα υποβρύχια. Δεν ξέρω πόσο εύκολη είναι η ενσωμάτωση σε νέα Type-214, εναλλακτικά μπορούμε να δούμε και Scorpène-class.

Ακριβώς. Θες να τους βομβαρδίσει αιφνιδιαστικά πχ από.κυπρο.και να εξαφανιστείς όχι να τους δώσεις στίγμα και να σε στείλουν στον βυθό

Lord Brum έγραψε: 31 Μάιος 2021, 22:21 Απ'.οτι.ακουηεται στα ίδια λεφτά με.το.γαλλικο πλοίο είναι το.ισπανικο που είναι καλύτερο. Το γαλλικό έχει σκαλπ ναβαλ βέβαια αλλά σε τόσους χαμηλούς αριθμούς δεν αξίζει τον κόπο και την επένδυση. Αν είχαν καμία 56 κελιά να πεις θα δώσω 16 σε σκαλπ και 40 αντιαεροπορικά αλλά με 32 κελιά δεν γίνεται. Ας πάρουμε.μεριμα ραφαλ ακομα και ας εμπλουτίσουμε τους σκαλπ από τα αεροπλάνα και ας κρατήσουμε τα πλοία για άλλους ρόλους. Κατά τη γνώμη μου βάσει τιμής απόδοσης η αγγλική και η ολλανδική φρεγάτα είναι οι καλύτερες. Οι ολλανδικές είναι.μικρουλες βέβαια ενώ οι αγγλικές σηκώνουν να τις φορτώσουμε με.πολυ πράγμα ακόμα στον ΕΜΖ. Ισπανικές οφφ λόγω τουρκοφιλιας των Ισπανών, το αυτό για γερμανικές ενώ οι αμερικανικές ειναι απλά.για γελια. Οι γαλλικές είναι ασύμφορες

Όχι. Το γαλλικό έρχεται με το πολύ 2 VLS των 8 κελιών. Θες τα 8 κελιά απο τα 16 να είναι SCALP και το πλοίο να κόβει βόλτες στην Α. Μεσόγειο μόνο με 16 Α/A πυραύλους (απλά μια επίθεση κορεσμού απο 1 Istanbul class) ;

Lord Brum έγραψε: 31 Μάιος 2021, 22:21 Απ'.οτι.ακουηεται στα ίδια λεφτά με.το.γαλλικο πλοίο είναι το.ισπανικο που είναι καλύτερο. Το γαλλικό έχει σκαλπ ναβαλ βέβαια αλλά σε τόσους χαμηλούς αριθμούς δεν αξίζει τον κόπο και την επένδυση. Αν είχαν καμία 56 κελιά να πεις θα δώσω 16 σε σκαλπ και 40 αντιαεροπορικά αλλά με 32 κελιά δεν γίνεται. Ας πάρουμε.μεριμα ραφαλ ακομα και ας εμπλουτίσουμε τους σκαλπ από τα αεροπλάνα και ας κρατήσουμε τα πλοία για άλλους ρόλους. Κατά τη γνώμη μου βάσει τιμής απόδοσης η αγγλική και η ολλανδική φρεγάτα είναι οι καλύτερες. Οι ολλανδικές είναι.μικρουλες βέβαια ενώ οι αγγλικές σηκώνουν να τις φορτώσουμε με.πολυ πράγμα ακόμα στον ΕΜΖ. Ισπανικές οφφ λόγω τουρκοφιλιας των Ισπανών, το αυτό για γερμανικές ενώ οι αμερικανικές ειναι απλά.για γελια. Οι γαλλικές είναι ασύμφορες

Διαφωνω, σιδερα παμε να παρουμε οχι να κανουμε δημοσιες σχεσεις.
Και αν οι "τουρκοφιλοι" μας δινουν καλυτερη προσφορα απο τους "φιλελληνες" , τοτε κατι παει στραβα με τους δευτερους.

HF2, ρεαλιστικό πλάνο χρηματοδότησης για άφραγκους, εξαιρετικά ταχύ πλοίο (ελιγμοί αποφυγής), 32 ESSM Block-I/II ή CAMM-ΕR, 3 VL-ASROC, αξιοπρεπέστατο ραντάρ, εξελιγμένο σόναρ - ok, όχι τροπίδας, εξαιρετικότατο σύστημα διαχείρισης μάχης με εύκολη και πλήρη ενσωμάτωση των πάντων υποσυστημάτων.

Το δίλημμα είναι είναι απλό και ας μην κοροϊδεύετε εαυτούς, σαπάκια S ή υπερσύγχρονες HF2. Καμιά άλλη πρόταση δεν δίνει FMS, διακρατική συμφωνία με ευνοϊκό δανεισμό, κρατική εγγύηση για το πρόγραμμα, κτλ.