Σελίδα 1 από 3

Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 19:41
από Σενέκας
Προσφάτως έγινε ένας γάμος : ο γιος του γέροντα Κολοκοτρώνη και αδελφός του υπασπιστή παντρεύτηκε την εγγονή του γέροντα πρίγκιπα Καρατζά, του πρώην οσποδάρου που δραπέτευσε όταν άρχισε η Επανάσταση. Ξέρεις βέβαια ότι οι Έλληνες τους οποίους εγώ ονομάζω « του κορμού» μισούν τους Φαναριώτες, επομένως με αυτόν τον γάμο ενώνονται οι δύο αντίθετες παρατάξεις. Συνήθως στους χορούς του παλατιού, και σε κάθε άλλη περίπτωση, πιάνουν οι γυναίκες των Φαναριωτών μια γωνιά ή μια πλευρά , ενώ ο Ελληνίδες «του κορμού » την άλλη. Οι Φαναριώτες που είναι πιο μορφωμένοι, αλλά όχι πάντα πιο ηθικοί, φέρονται στους Έλληνες που φορούν εθνική ενδυμασία ή δεν είναι τόσο καλά ντυμένοι, και που δεν ξέρουν να μιλούν παρά για τα παιδιά τους και τον καιρό, με μεγάλη υπεροψία .

Αυτά τα δύο μέρη λοιπόν συναντήθηκαν στον γάμο. Η νύφη είναι μια ωραία, καλοαναθρεμμένη, αξιοπρεπής κοπέλα. Ο γαμπρός διαπαιδαγωγήθηκε στο Παρίσι και επομένως δεν ανατράφηκε με αυτές τις αντιλήψεις. Ο υπασπιστής και η γυναίκα του, δική μου κυρία της Τιμής είναι ευχαριστημένο με τη νύφη τους, γιατί της αρέσει η σπιτίσια ζωή. Οι συγγενείς της νύφης είναι ευχαριστημένοι, γιατί με τον γάμο της μπαίνει σε μια απο τις πλουσιότερες οικογένειες της Ελλάδας. Είδαμε από το δωμάτιο της Βιβής τους καλεσμένους να έρχονται, πάνω απω πεντακόσιοι.

Η νύφη είχε φέρει όλους τους συγγενείς της, που ήταν πολυάριθμοι. Αλλά και οι άλλοι, για να κάνουν εντύπωση, είχαν καλέσει έναν τεράστιο αριθμό. Ακόμη και από τις επαρχίες έφεραν τους δικούς τους. Στον κάτω όροφο βρισκόταν η νύφη με τους καλεσμένους της, ώσπου ξεκίνησαν επιτέλους για την τελετή και το κοπάδι ενώθηκε.
Απο τις επιστολές της Αμαλίας στον μπαμπά της, 13 Φεβρουαρίου 1843. Η αναφορά είναι για τον γάμο της περίφημης Ραλλούς Καρατζά, κόρης Του Ιωάννη (ηγεμόνα της Βλαχίας και θείου του Μαυροκορδάτου), με τον Κωνσταντίνο Κολοκοτρώνη, το γιό του Θοδωράκη, ο οποίος είχε πεθάνει λίγες βδομάδες νωρίτερα. Ο υπασπιστής, είναι βέβαια ο Γενναίος, που με το θάνατο του πατέρα του ήταν η κεφαλή της οικογένειας :)

#maspoli

#πατησιωτης

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 19:46
από Maspoli
Προτιμότερο ήταν που έπαιρνε Κολοκοτρώνης κόρη Φαναριώτης πάρα το αντίστροφο.
Βέβαια, αν ζούσε ο Γέρος ίσως ούτε καν αυτό να συνέβαινε.
Άνευ ιδιαίτερης σημασίας περιστατικό. Αξία έχει ως διήγηση που επιβεβαιώνει το ποιόν των Φαναριωτών και τα αισθήματα του λαού έναντι αυτών.

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:00
από Σενέκας
Maspoli έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:46 Προτιμότερο ήταν που έπαιρνε Κολοκοτρώνης κόρη Φαναριώτης πάρα το αντίστροφο.
Βέβαια, αν ζούσε ο Γέρος ίσως ούτε καν αυτό να συνέβαινε.
Άνευ ιδιαίτερης σημασίας περιστατικό. Αξία έχει ως διήγηση που επιβεβαιώνει το ποιόν των Φαναριωτών και τα αισθήματα του λαού έναντι αυτών.
13 είναι γραμμένη η επιστολή, ο Γέρος είχε πεθάνει 10 μέρες πριν. Ενδεχομένως ο Γάμος να είχε γίνει και λίγες μέρες πριν πεθάνει. Σε κάθε περίπτωση, είναι λογικό να υποθέσει κανείς ότι το προξενιό είχε γίνει μήνες πριν, δεν αποφάσισε ξαφνικά ο Γενναίος να κανονίσει γάμο για τον αδερφό του αμέσως μετά την κηδεία του πατέρα τους, οπότε ο γέρος προφανώς και ήξερε και ήταν σύμφωνος, και πιθανότατα πολύ χαρούμενος. Σου λέει εξάλλου στο απόσπασμα ότι ο Κολλίνος δεν ήταν ο κλασικός φουστανελοφόρος ντόπιος που κορόιδευαν οι φαναριώτες, αλλά ο πατέρας του τον είχε στείλει να σπουδάσει νομικά στο Παρίσι, προφανώς στην ίδια λογική σύμφωνα με την οποία κανόνισε τον γάμο με τους Καρατζάδες. Πρόσεξες επίσης την άλλη γραμμούλα: οι Κολοκοτρωναίοι ήταν απο τις πλουσιότερες οικογένειες του βασιλείου, ήταν ήδη μέρος της βασιλικής αυλής. Ο Γάμος με τους Καρατζάδες, τους επιβεβαίωνε και τυπικά ως μέρος της ελιτ. Ήταν ο Γάμος της καινούργιας ελιτ με την παλιά :D

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:12
από Σενέκας
Maspoli έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:46 Προτιμότερο ήταν που έπαιρνε Κολοκοτρώνης κόρη Φαναριώτης πάρα το αντίστροφο.
α, επίσης, και αυτό είχε συμβεί σε πολλές περιπτώσεις: Αικατερίνη Μάρκου Μπότσαρη έγινε Κυρία Καρατζά. ο Σύζυγός της ο Γεώργιος ήταν γιος του Ιωάννη. Είμαι σίγουρος ότι αν ψάξεις, θα βρεις ανάλογες περιπτώσεις και στο οικογενειακό δέντρο των Κολοκοτροναίων

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:14
από Maspoli
Ψαχνοντάς το λίγο, βλέπω ότι ο γάμος έγινε παρουσία του Γέρου.
Θεωρω ότι εντάσσεται στην προσπάθεια που έκανε ο Κολοκοτρώνης νιώθωντας ότι θα κλείσει τα μάτια του, να κλείσει τους λογαριασμούς και τις έχθρες με το παρελθόν. Φιλιωσε ας πούμε και με τον Κουντουριώτη. Ήταν βέβαια πολύ διαφορετικό να πάρει Κολοκοτρώνης Φαναριωτισσα από το αντίστροφο.

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:15
από Maspoli
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:12
Maspoli έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:46 Προτιμότερο ήταν που έπαιρνε Κολοκοτρώνης κόρη Φαναριώτης πάρα το αντίστροφο.
α, επίσης, και αυτό είχε συμβεί σε πολλές περιπτώσεις: Αικατερίνη Μάρκου Μπότσαρη έγινε Κυρία Καρατζά.
Δεν ζούσε ο πατέρας της όταν έγινε αυτό.

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:17
από Δημοκρατικός
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:41
Προσφάτως έγινε ένας γάμος : ο γιος του γέροντα Κολοκοτρώνη και αδελφός του υπασπιστή παντρεύτηκε την εγγονή του γέροντα πρίγκιπα Καρατζά, του πρώην οσποδάρου που δραπέτευσε όταν άρχισε η Επανάσταση. Ξέρεις βέβαια ότι οι Έλληνες τους οποίους εγώ ονομάζω « του κορμού» μισούν τους Φαναριώτες, επομένως με αυτόν τον γάμο ενώνονται οι δύο αντίθετες παρατάξεις. Συνήθως στους χορούς του παλατιού, και σε κάθε άλλη περίπτωση, πιάνουν οι γυναίκες των Φαναριωτών μια γωνιά ή μια πλευρά , ενώ ο Ελληνίδες «του κορμού » την άλλη. Οι Φαναριώτες που είναι πιο μορφωμένοι, αλλά όχι πάντα πιο ηθικοί, φέρονται στους Έλληνες που φορούν εθνική ενδυμασία ή δεν είναι τόσο καλά ντυμένοι, και που δεν ξέρουν να μιλούν παρά για τα παιδιά τους και τον καιρό, με μεγάλη υπεροψία .

Αυτά τα δύο μέρη λοιπόν συναντήθηκαν στον γάμο. Η νύφη είναι μια ωραία, καλοαναθρεμμένη, αξιοπρεπής κοπέλα. Ο γαμπρός διαπαιδαγωγήθηκε στο Παρίσι και επομένως δεν ανατράφηκε με αυτές τις αντιλήψεις. Ο υπασπιστής και η γυναίκα του, δική μου κυρία της Τιμής είναι ευχαριστημένο με τη νύφη τους, γιατί της αρέσει η σπιτίσια ζωή. Οι συγγενείς της νύφης είναι ευχαριστημένοι, γιατί με τον γάμο της μπαίνει σε μια απο τις πλουσιότερες οικογένειες της Ελλάδας. Είδαμε από το δωμάτιο της Βιβής τους καλεσμένους να έρχονται, πάνω απω πεντακόσιοι.

Η νύφη είχε φέρει όλους τους συγγενείς της, που ήταν πολυάριθμοι. Αλλά και οι άλλοι, για να κάνουν εντύπωση, είχαν καλέσει έναν τεράστιο αριθμό. Ακόμη και από τις επαρχίες έφεραν τους δικούς τους. Στον κάτω όροφο βρισκόταν η νύφη με τους καλεσμένους της, ώσπου ξεκίνησαν επιτέλους για την τελετή και το κοπάδι ενώθηκε.
Απο τις επιστολές της Αμαλίας στον μπαμπά της, 13 Φεβρουαρίου 1843. Η αναφορά είναι για τον γάμο της περίφημης Ραλλούς Καρατζά, κόρης Του Ιωάννη (ηγεμόνα της Βλαχίας και θείου του Μαυροκορδάτου), με τον Κωνσταντίνο Κολοκοτρώνη, το γιό του Θοδωράκη, ο οποίος είχε πεθάνει λίγες βδομάδες νωρίτερα. Ο υπασπιστής, είναι βέβαια ο Γενναίος, που με το θάνατο του πατέρα του ήταν η κεφαλή της οικογένειας :)

#maspoli

#πατησιωτης
Ραλλού, τυπικό ρουμάνικο όνομα.

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:19
από πατησιωτης
Εμένα γιατί με καλείς άραγε;O λόγος που είμαι κολοκοτρωνικός είναι ότι δεν ήταν αυτό που διάφοροι φαντάζονται ή προσπαθούν να οικειοποιηθούν μεταγενέστερες παρατάξεις.Ούτε κλασικός λαικοδεξιός ήταν ούτε αριστερός. :D Στο δημοψήφισμα θα τασσόταν υπέρ του ΝΑΙ :lol: και φυσικά δεν θα είχε πρόβλημα να νυμφευθεί ο γιός του με μια φαναριώτισσα.Είχε ευρύτερη αντίληψη,εθνική και ευρωπαική.Υπέγραψε πρώτος τη δήλωση προς την Αγγλία,υποστήριξε τον Καποδίστρια και καθόλου δεν είναι αυτό που προσπαθούν διάφοροι "εκσυγχρονιστές" και "λαικοί" να παρουσιάσουν.Βασικά οι αντίπαλοί του ήσαν άσχετοι στρατιωτικώς και για να επικρατήσει η επανάσταση πρώτα απ όλα χρειαζόταν στρατιωτικές επιτυχίες και μετά όλα τα υπόλοιπα.Όποιος έβαζε την εσωτερική πολιτική επικράτηση πριν τις στρατιωτικές ανάγκες έβαζε το κάρο μπροστά από το άλογο.Μη βρίσκοντας πατήματα στην πραγματική δράση του για να τον κατηγορήσουν οι αντίπαλοί του έβρισκαν φανταστικές ιστορίες και οι σημερινοί ιστορικοί ψάχνουν να βρούν αυτονομιστικές πελοποννησιακές τάσεις :o που ουδέποτε εξεδήλωσε επειδή απλά δήλωνε αναρμόδιος για ναυτικά θέματα ή για εκστρατείες σε εδάφη που δεν ήξερε στη Ρούμελη.Δηλαδή ήταν καλύτερο να ανακατεύεται εκεί που ήταν άσχετος σαν τον Κουντουριώτη που ξεκίνησε να αντιμετωπίσει τον Ιμπραήμ,άσχετος ων από στρατό ξηράς ή σαν τον Μαυροκορδάτο στη μάχη του Πέτα;
Πάθη και στεγανά μάλλον οι άλλοι είχαν λοιπόν.Ο ίδιος δεν είχε τέτοια προβλήματα,τουλάχιστον όσα οι αντίπαλοί του.

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:23
από Σενέκας
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:17
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:41
Προσφάτως έγινε ένας γάμος : ο γιος του γέροντα Κολοκοτρώνη και αδελφός του υπασπιστή παντρεύτηκε την εγγονή του γέροντα πρίγκιπα Καρατζά, του πρώην οσποδάρου που δραπέτευσε όταν άρχισε η Επανάσταση. Ξέρεις βέβαια ότι οι Έλληνες τους οποίους εγώ ονομάζω « του κορμού» μισούν τους Φαναριώτες, επομένως με αυτόν τον γάμο ενώνονται οι δύο αντίθετες παρατάξεις. Συνήθως στους χορούς του παλατιού, και σε κάθε άλλη περίπτωση, πιάνουν οι γυναίκες των Φαναριωτών μια γωνιά ή μια πλευρά , ενώ ο Ελληνίδες «του κορμού » την άλλη. Οι Φαναριώτες που είναι πιο μορφωμένοι, αλλά όχι πάντα πιο ηθικοί, φέρονται στους Έλληνες που φορούν εθνική ενδυμασία ή δεν είναι τόσο καλά ντυμένοι, και που δεν ξέρουν να μιλούν παρά για τα παιδιά τους και τον καιρό, με μεγάλη υπεροψία .

Αυτά τα δύο μέρη λοιπόν συναντήθηκαν στον γάμο. Η νύφη είναι μια ωραία, καλοαναθρεμμένη, αξιοπρεπής κοπέλα. Ο γαμπρός διαπαιδαγωγήθηκε στο Παρίσι και επομένως δεν ανατράφηκε με αυτές τις αντιλήψεις. Ο υπασπιστής και η γυναίκα του, δική μου κυρία της Τιμής είναι ευχαριστημένο με τη νύφη τους, γιατί της αρέσει η σπιτίσια ζωή. Οι συγγενείς της νύφης είναι ευχαριστημένοι, γιατί με τον γάμο της μπαίνει σε μια απο τις πλουσιότερες οικογένειες της Ελλάδας. Είδαμε από το δωμάτιο της Βιβής τους καλεσμένους να έρχονται, πάνω απω πεντακόσιοι.

Η νύφη είχε φέρει όλους τους συγγενείς της, που ήταν πολυάριθμοι. Αλλά και οι άλλοι, για να κάνουν εντύπωση, είχαν καλέσει έναν τεράστιο αριθμό. Ακόμη και από τις επαρχίες έφεραν τους δικούς τους. Στον κάτω όροφο βρισκόταν η νύφη με τους καλεσμένους της, ώσπου ξεκίνησαν επιτέλους για την τελετή και το κοπάδι ενώθηκε.
Απο τις επιστολές της Αμαλίας στον μπαμπά της, 13 Φεβρουαρίου 1843. Η αναφορά είναι για τον γάμο της περίφημης Ραλλούς Καρατζά, κόρης Του Ιωάννη (ηγεμόνα της Βλαχίας και θείου του Μαυροκορδάτου), με τον Κωνσταντίνο Κολοκοτρώνη, το γιό του Θοδωράκη, ο οποίος είχε πεθάνει λίγες βδομάδες νωρίτερα. Ο υπασπιστής, είναι βέβαια ο Γενναίος, που με το θάνατο του πατέρα του ήταν η κεφαλή της οικογένειας :)

#maspoli

#πατησιωτης
Ραλλού, τυπικό ρουμάνικο όνομα.
Βυζαντινό είναι...αρχικά Ευρωπαικό δηλαδή, αλλά σε κάποια φάση η Οικογένεια Ραούλ εντάχτηκε στη Βυζαντινή αριστοκρατία ως γασμούλοι, και το όνομα κόλλησε και απέκτησε πολλές παραλλαγές

#george_v

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:26
από George_V
Ορθον

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:31
από Σενέκας
πατησιωτης έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:19 Εμένα γιατί με καλείς άραγε;
για να δεις πως εντάχθηκαν οι κολοκοτρωναίοι στο ελληνικό κράτος και στην αριστοκρατία του παλατιού, που θεωρούσες ότι έγινε αυτόματα :lol:

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:39
από Δημοκρατικός
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:23
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:17
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:41

Απο τις επιστολές της Αμαλίας στον μπαμπά της, 13 Φεβρουαρίου 1843. Η αναφορά είναι για τον γάμο της περίφημης Ραλλούς Καρατζά, κόρης Του Ιωάννη (ηγεμόνα της Βλαχίας και θείου του Μαυροκορδάτου), με τον Κωνσταντίνο Κολοκοτρώνη, το γιό του Θοδωράκη, ο οποίος είχε πεθάνει λίγες βδομάδες νωρίτερα. Ο υπασπιστής, είναι βέβαια ο Γενναίος, που με το θάνατο του πατέρα του ήταν η κεφαλή της οικογένειας :)

#maspoli

#πατησιωτης
Ραλλού, τυπικό ρουμάνικο όνομα.
Βυζαντινό είναι...αρχικά Ευρωπαικό δηλαδή, αλλά σε κάποια φάση η Οικογένεια Ραούλ εντάχτηκε στη Βυζαντινή αριστοκρατία ως γασμούλοι, και το όνομα κόλλησε και απέκτησε πολλές παραλλαγές

#george_v
The Raoul (Greek: Ῥαούλ) was a Byzantine aristocratic family of Norman origin, prominent during the Palaiologan period.

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:46
από Δημοκρατικός
The name Raoul is a boy's name of French origin meaning "wolf-counsel".
Raoul, with its unique three-vowel middle, rolls off the tongue in an appealing way. Raoul is one of the French names that sounds infinitely more romantic and attractive than the somewhat harsh English version Ralph.
French painter Raoul Dufy is a worthy artistic namesake. Raul is the Spanish form.
Recorded in many forms including Ralph, Ralphs, Ralfe, Rafe, Raff, Ralls, Rave, Rawle, and Rawles (English), Raoul, Raoult, Rault, and Raoux (French), Radou and Razoux (Provencal), Radolf, Radloff, Rahl and Rahlof (German), and many others, this is a surname of ancient Norse origins. It derives from the personal name "Radulf," composed of the elements "rad", meaning counsel or advice, and "wolf", a wolf, an animal much admired at the time for its ferocity and cunning. The personal name was introduced thoughout Northern Europe and the British Isles by the famous "Viking" invaders of the 7th century. After the Norman-French conquest of England in 1066 , the French form of "Raoul" also made its appearance. In early English records, the original surname was invariably Latinized as "Radulfus", as in the first recording below. The surname, however spelt, is one of the earliest recorded anywhere in the world, and its development since the late 12th century has included such examples as: Richard Rau of the county of Norfolk in the year 1212, Simon Raulf of Sussex in 1296, and in Germany Johan Radolfi, given as being a burgher of the city of Hannover, in 1310. Recordings in France are generally much later, and many did not survive the Revolution of 1789 - 1794, when they were regarded as instruments of the secret police, and hence destroyed. The known recordings include Louis Raoul of Saintonge, Aulnay, in the department of Charente-Maritime on July 1st 1636, and Jean Rault, and his wife the former Marie Anne Gasbled, at Germain-en-Laye, Seine -et-Oise, on May 3rd 1788. The first recorded spelling of the family name anywhere is believed to be that of Johannes Radulphus. This was dated 1186, in the surviving charters of the Abbey of Bury St. Edmunds, in the county of Suffolk, England, in the reign of King Henry 11nd, 1154 - 1189. Throughout the centuries, surnames in every country have continued to develop, often leading to astonishing variants of the original spelling.
Bυζαντινό όνομα λέμε :102:

Αυτό ακριβώς ήταν το Βυζάντιο, ο 2ος ελληνικός πολιτισμός :lol:

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:47
από Σενέκας
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:39
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:23
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:17
Ραλλού, τυπικό ρουμάνικο όνομα.
Βυζαντινό είναι...αρχικά Ευρωπαικό δηλαδή, αλλά σε κάποια φάση η Οικογένεια Ραούλ εντάχτηκε στη Βυζαντινή αριστοκρατία ως γασμούλοι, και το όνομα κόλλησε και απέκτησε πολλές παραλλαγές

#george_v
The Raoul (Greek: Ῥαούλ) was a Byzantine aristocratic family of Norman origin, prominent during the Palaiologan period.
ναι ντε, εγώ τι είπα; Ευρωπαϊκό, ίδια ρίζα με το Ροδόλφος. Καμιά σχέση με Ρουμανία πάντως :lol: Ρουμάνικα μιλούσαν οι peasants που διαφέντευαν οι Καρατζάδες, όχι οι ίδιοι

Re: Πως κάμφθηκαν τα πάθη και τα στεγανά του αγώνα

Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2021, 20:48
από Δημοκρατικός
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:47
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:39
Σενέκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:23

Βυζαντινό είναι...αρχικά Ευρωπαικό δηλαδή, αλλά σε κάποια φάση η Οικογένεια Ραούλ εντάχτηκε στη Βυζαντινή αριστοκρατία ως γασμούλοι, και το όνομα κόλλησε και απέκτησε πολλές παραλλαγές

#george_v
The Raoul (Greek: Ῥαούλ) was a Byzantine aristocratic family of Norman origin, prominent during the Palaiologan period.
ναι ντε, εγώ τι είπα; Ευρωπαϊκό, ίδια ρίζα με το Ροδόλφος. Καμιά σχέση με Ρουμανία πάντως :lol: Ρουμάνικα μιλούσαν οι peasants που διαφέντευαν οι Καρατζάδες, όχι οι ίδιοι
Romance γλώσσα, αυτοδίκαια ρουμάνικο το όνομα.