Phorum.com.gr

Στο εξωτερικό γίνεται χαμός με αυτό το θέμα.
Έχουν φτάσει να δοκιμάζουν θαλάσσιες ανεμογεννήτριες των 15Mw η κάθε μία!!!
Δηλαδή 40 από δαύτες θα είναι ισοδύναμες με μία θερμοηλεκτρική μονάδα της Κοζάνης!!!
Το κυριότερο όμως σημείο είναι ότι με τη σημερινή τεχνολογία μπορούν να φτάσουν τα επόμενα μοντέλα σε απόδοση τα 20 Mw η κάθε μία!!!
Κάποιος θα πει ότι παράγουν ενέργεια μόνο όσο φυσάει ο άνεμος - ναι, για αυτό και υπάρχει δίκτυο από δαύτες σε διαφορετικά σημεία, ώστε να καλύπτουν την στατιστική πλευρά, αλλά φτιάχνουν και μονάδες αποθήκευσης για αυτό το θέμα...

Εδώ όμως τα θαλάσσια αιολικά πάρκα είναι μία λέξη άγνωστη.
Σε μία χώρα που περικλείεται από θάλασσα, δεν έχουμε ούτε ένα αιολικό πάρκο!!!
Και για να είμαστε δίκαιο, δεν φταίνε μόνο οι "επιχειρηματίες" που ασχολούνται με τα αιολικά πάρκα - μεγάλο φταίξιμο παίρνουν στους ώμους και οι κάτοικοι των παραθαλάσσιων περιοχών. Με τις γελοιότητες τους και τα ψυχολογικά τους, έχουν πείσει (με την ψήφο τους) την σάπια πολιτική ηγεσία μας να μην ανοίξει καν αυτό το θέμα... Κατάντια ενός βόθρου...

https://cleantechnica.com/2021/02/12/ve ... d-turbine/









.

Nα βάλουμε τέτοια και να στηρίξουμε και συρματόπλεγμα πάνω τους, να μη μπορούν να μας κουβαληθούν οι πρόσφυγερς.

Το όριο λειτουργίας των ΑΠΕ καθορίζεται επακριβώς.
Δεν γίνεται μία ανεμογεννήτρια να μπορεί να εξάγει πάνω από 59% του ανέμου, βλέπε Betz Limit(Law) ενώ επί του πρακτέου αυτό μπορεί να πέφτει και σε 40%.

Τι βάθη είναι κατάλληλα για τέτοιες εγκαταστάσεις; Σα να θυμάμαι ότι σε παλιότερο νήμα είχε λεχθεί πως οι Ελληνικές θάλασσες έχουν μεγάλα βάθη.

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:14 Τι βάθη είναι κατάλληλα για τέτοιες εγκαταστάσεις; Σα να θυμάμαι ότι σε παλιότερο νήμα είχε λεχθεί πως οι Ελληνικές θάλασσες έχουν μεγάλα βάθη.

Βάθη μέχρι 50 μέτρα είναι λογικά για τέτοιες τεράστιες - έχετε καταλάβει πόσο μεγάλες είναι;;; - ανεμογεννήτριες...
Για δες κάποιους θαλάσσιους χάρτες και θα δεις ότι μιλάμε για τεράστιες περιοχές στην Ελλάδα!!!
Πέρα από αυτό, έχουν ήδη αρχίσει να κατασκευάζουν ΠΛΩΤΕΣ ανεμογεννήτριες!!!
Ειλικρινά δεν το παρακολουθείτε το θέμα για να δείτε καταιγιστικές εξελίξεις στον κόσμο και το πόσο πίσω είναι ο βόθρος της Ελλάδος σε αυτό...

.

OANNHSEA έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:42 Ειλικρινά δεν το παρακολουθείτε το θέμα για να δείτε καταιγιστικές εξελίξεις στον κόσμο και το πόσο πίσω είναι ο βόθρος της Ελλάδος σε αυτό...

Όχι, δεν έχω επαφή με τις εξελίξεις. Αν υπάρχουν κατάλληλα βάθη σε περιοχές μακριά από ακτές που αξιοποιούνται τουριστικά, δεν θα ήμουν αντίθετος. Αλλά να τις βάλεις φάτσα φόρα μπροστά στις παραλίες, θα έλεγα όχι. Το ίδιο και για βουνά ιδιαίτερου φυσικού κάλλους.

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:47

OANNHSEA έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:42 Ειλικρινά δεν το παρακολουθείτε το θέμα για να δείτε καταιγιστικές εξελίξεις στον κόσμο και το πόσο πίσω είναι ο βόθρος της Ελλάδος σε αυτό...

Όχι, δεν έχω επαφή με τις εξελίξεις. Αν υπάρχουν κατάλληλα βάθη σε περιοχές μακριά από ακτές που αξιοποιούνται τουριστικά, δεν θα ήμουν αντίθετος. Αλλά να τις βάλεις φάτσα φόρα μπροστά στις παραλίες, θα έλεγα όχι. Το ίδιο και για βουνά ιδιαίτερου φυσικού κάλους.

Για να καταλάβω, μας λες ότι οι κάτοικοι π.χ. της Κοζάνης που εισέπνεαν εδώ και 10ετίες τον καπνό από τα εργοστάσια με λιγνίτη και υπέφεραν από την υγρασία, καλά να πάθουν; Είναι αυτοί οι πληβείοι και οι κάτοικοι που είναι κοντά σε παραλίες είναι οι θεοί;

.

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:47

OANNHSEA έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:42 Ειλικρινά δεν το παρακολουθείτε το θέμα για να δείτε καταιγιστικές εξελίξεις στον κόσμο και το πόσο πίσω είναι ο βόθρος της Ελλάδος σε αυτό...

Όχι, δεν έχω επαφή με τις εξελίξεις. Αν υπάρχουν κατάλληλα βάθη σε περιοχές μακριά από ακτές που αξιοποιούνται τουριστικά, δεν θα ήμουν αντίθετος. Αλλά να τις βάλεις φάτσα φόρα μπροστά στις παραλίες, θα έλεγα όχι. Το ίδιο και για βουνά ιδιαίτερου φυσικού κάλους.

Αλλού είναι ο κάλος, όχι στα βουνά

OANNHSEA έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:53 Για να καταλάβω, μας λες ότι οι κάτοικοι π.χ. της Κοζάνης που εισέπνεαν εδώ και 10ετίες τον καπνό από τα εργοστάσια με λιγνίτη και υπέφεραν από την υγρασία, καλά να πάθουν; Είναι αυτοί οι πληβείοι και οι κάτοικοι που είναι κοντά σε παραλίες είναι οι θεοί;

Όχι. Σου λέω ότι κάτι που μπορεί να έγινε πρόχειρα ή στραβά στο παρελθόν, δεν δικαιολογεί ανάλογες αποφάσεις στο παρόν. Και ότι εφόσον σαν χώρα έχεις αποφασίσει ότι ένα σοβαρότατο ποσό του πλούτου σου προέρχεται από τουριστικής φύσεως δραστηριότητα, πρέπει και αυτό να ληφθεί πολύ σοβαρά υπόψη για το που θα στηθούν ανεμογεννήτριες. Αν στο μέλλον μπορείς να βγάλεις περισσότερο πλούτο από άλλες δραστηριότητες δεν θα ήταν κακό. Το να βάλεις τρικλοποδιές σε αυτούς που σου φέρνουν χρήμα τώρα δεν είναι λογικό.

Δεν είμαι αρνητικά διακείμενος εκ πεποιθήσεως. Δεν το γνωρίζω το θέμα και μου λείπουν πολλές πληροφορίες για να μπορώ να σχηματίσω γνώμη. Πχ αντέχουν οι ανεμογεννήτριες μεγάλα κύματα ή απαιτούν θάλασσες με σχετικά χαμηλό κυματισμό; Πόσα χρόνια ζωής θα έχουν μέσα στο αλμυρό νερό και τι συντήρηση χρειάζεται; Λαμβάνοντας υπόψη τέτοια κόστη εξακολουθούν να συμφέρουν; Επίσης τι γίνεται με τους σεισμούς. Αρκετές περιοχές από Ιόνιο έως Νότιο Αιγαίο είναι εξαιρετικά σεισμογενείς. Αντέχουν οι γεννήτριες εκεί;

Kάπου διάβασα ότι σε μεγάλες εγκαταστάσεις παρατηρήθηκαν διάφορα φαινόμενα.
Π.Χ μαζικές αυτοκτονίες πουλιών που πετούσαν ψηλά και μετά έπεφταν με φόρα μέσα στην θάλασσα.
Μείωση των θαλάσσιων ρευμάτων και της ωοτοκίας των ψαριών.
Ψάρια έβγαιναν έξω στην στεριά.
Δεν ξέρω θεωρώ ότι όλα πρέπει να γίνονται με μέτρο.
Όχι να πέσουμε με τα μούτρα στις ανεμογεννήτριες.

Σίγουρα καλύτερες από το να γεμίζουμε τις βουνοκορφές με 'ανεμιστήρες'.

Θα ψάξω γι' αυτά που αναφέρει η Νiki για να δω.

Green Dragon έγραψε: 30 Απρ 2021, 20:11 Σίγουρα καλύτερες από το να γεμίζουμε τις βουνοκορφές με 'ανεμιστήρες'.

Θα ψάξω γι' αυτά που αναφέρει η Νiki για να δω.

για να σε ευκολύνω έγραψα ψάρια αλλά ήτανε όλα θηλαστικά ,δελφίνια ,φάλαινες που από ηπόηχους έχαναν τον δρόμο και τα σύνδεσαν με τις ανεμογεννήτριες.
Από τα πουλιά ήτανε όλα μεταναστευτικά μαζευόντουσαν όλα και αντί να φύγουν έκαναν κύκλους και ορμούσαν στην θάλασσα.
Εδώ τα σύνδεσαν με τα ρεύματα αέρος που τα αποσυντόνιζαν.
Αν δεν κάνω λάθος ήτανε στην Δανία.

Niki έγραψε: 30 Απρ 2021, 20:17 για να σε ευκολύνω έγραψα ψάρια αλλά ήτανε όλα θηλαστικά ,δελφίνια ,φάλαινες που από ηπόηχους έχαναν τον δρόμο και τα σύνδεσαν με τις ανεμογεννήτριες.
Από τα πουλιά ήτανε όλα μεταναστευτικά μαζευόντουσαν όλα και αντί να φύγουν έκαναν κύκλους και ορμούσαν στην θάλασσα.
Εδώ τα σύνδεσαν με τα ρεύματα αέρος που τα αποσυντόνιζαν.
Αν δεν κάνω λάθος ήτανε στην Δανία.

Κάποια πουλιά χρησιμοποιούν το μαγνητικό πεδίο της Γης για να προσανατολιστούν. Οι περιστρεφόμενες ανεμογεννήτριες δημιουργούν ηλεκτρομαγνητικό πεδίο, ίσως αυτό να παίζει κάποιον ρόλο.

Green Dragon έγραψε: 30 Απρ 2021, 20:19

Niki έγραψε: 30 Απρ 2021, 20:17 για να σε ευκολύνω έγραψα ψάρια αλλά ήτανε όλα θηλαστικά ,δελφίνια ,φάλαινες που από ηπόηχους έχαναν τον δρόμο και τα σύνδεσαν με τις ανεμογεννήτριες.
Από τα πουλιά ήτανε όλα μεταναστευτικά μαζευόντουσαν όλα και αντί να φύγουν έκαναν κύκλους και ορμούσαν στην θάλασσα.
Εδώ τα σύνδεσαν με τα ρεύματα αέρος που τα αποσυντόνιζαν.
Αν δεν κάνω λάθος ήτανε στην Δανία.

Κάποια πουλιά χρησιμοποιούν το μαγνητικό πεδίο της Γης για να προσανατολιστούν. Οι περιστρεφόμενες ανεμογεννήτριες δημιουργούν ηλεκτρομαγνητικό πεδίο, ίσως αυτό να παίζει κάποιον ρόλο.

Πολύ πιθανόν.
Έχω την προσωπική άποψη γενικά ότι όλα πρέπει να γίνονται με μέτρο ο υπερβολικός ενθουσιασμός είναι για τους βλάκες.

OANNHSEA έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:53

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:47

OANNHSEA έγραψε: 30 Απρ 2021, 19:42 Ειλικρινά δεν το παρακολουθείτε το θέμα για να δείτε καταιγιστικές εξελίξεις στον κόσμο και το πόσο πίσω είναι ο βόθρος της Ελλάδος σε αυτό...

Όχι, δεν έχω επαφή με τις εξελίξεις. Αν υπάρχουν κατάλληλα βάθη σε περιοχές μακριά από ακτές που αξιοποιούνται τουριστικά, δεν θα ήμουν αντίθετος. Αλλά να τις βάλεις φάτσα φόρα μπροστά στις παραλίες, θα έλεγα όχι. Το ίδιο και για βουνά ιδιαίτερου φυσικού κάλους.

Για να καταλάβω, μας λες ότι οι κάτοικοι π.χ. της Κοζάνης που εισέπνεαν εδώ και 10ετίες τον καπνό από τα εργοστάσια με λιγνίτη και υπέφεραν από την υγρασία, καλά να πάθουν; Είναι αυτοί οι πληβείοι και οι κάτοικοι που είναι κοντά σε παραλίες είναι οι θεοί;

.

Συγκρίνει τις παραλίες των βόρειων χωρών, με αυτές των νότιων.
Έχουν οι μεσογειακές χώρες ανεμογεννήτριες στις θάλασσες τους;