Σελίδα 1 από 9

Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 11:50
από Leporello
Η Τσεχία είναι από τα κράτη που έχουν χτυπηθεί χειρότερα από την πανδημία. Εχει την τρίτη θέση ως προς τα κρούσματα ανά εκατομμύριο με το 14,94% του πληθυσμού να έχει ήδη ασθενήσει και την δεύτερη ως προς τους νεκρούς ανά εκατομμύριο, με νεκρούς το 0,27% του πληθυσμού. Αν δεχθούμε τα λεγόμενα ότι τα πραγματικά κρούσματα είναι 6 φορές περισσότερα από τα καταγεγραμμένα, τότε το 89,64% του πληθυσμού της έχει ήδη προσβληθεί. Αν πάρουμε βάση τους νεκρούς και δεχθούμε θνησιμότητα 0,25% τότε οι 28.532 νεκροί που έχει αντιστοιχούν σε ... 11.412.800 κρούσματα, περισσότερα δηλαδή από τον πληθυσμό τής χώρας.

Από τις αρχές Μαρτίου όμως έχει κορυφώσει και έκτοτε έχει πέσει σε επίπεδα που ήταν στις αρχές Οκτωβρίου, τόσο ως προς τα κρούσματα όσο και ως προς τους νεκρούς.
https://www.worldometers.info/coronavir ... -republic/
Η πορεία της ως προς τους εμβολιασμούς δεν είναι αξιοζήλευτη. Αρα, μήπως η Τσεχία έχει φθάσει σε ανοσία αγέλης;

Θα ρωτήσει κανείς, μα τόσο καυγά έχω κάνει με τον hellegennes γιά το πόσο άτοπο είναι να συγκρίνει κάποιος χονδροειδή διαγράμματα, τώρα αναπτύσσω ολόκληρη επιχειρηματολογία με βάση μόνο το διάγραμμα τής Τσεχίας; Ασφαλώς. Οταν δεν έχει κανείς στην διάθεσή του πιό λεπτομερή στατιστικά στοιχεία, μπορεί να κάνει διάφορους συλλογισμούς με βάση αυτά που έχει στα χέρια του. Οταν έχει πιό αξιόπιστα στοιχεία, οι συλλογισμοί μπορεί να επιβεβαιωθούν, ή να βρεθούν λάθος.

Ανάλογη εικόνα παρουσιάζει και το Μαυροβούνιο, το οποίο όμως είναι πολύ μικρό σε πληθυσμό.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 12:02
από foscilis
Όπως βλέπουμε από τα διαγράμματα δεν είναι η πρώτη φορά που πέφτει σε αυτά τα επίπεδα, είχε ξαναγίνει το Νοέμβρη. Το πιο πιθανό είναι πως όταν κορυφώνεται η φάση όσοι δεν έχουν ήδη κολλήσει τείνουν να προσέχουν πιο πολύ (εκτός αν είναι Έλληνες) με αποτέλεσμα αυτήν την κυματοειδή πορεία.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 12:05
από Daje
Η Τσεχία έχει πετύχει την ανοσία της ψωλης με τέτοιο εξαγώγιμο προϊόν που έχει τα τελευταία 30 χρόνια...

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 12:10
από Υδράργυρος
Γιναμε και λοιμωξιολογοι

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 12:16
από Leporello
foscilis έγραψε: 20 Απρ 2021, 12:02Όπως βλέπουμε από τα διαγράμματα δεν είναι η πρώτη φορά που πέφτει σε αυτά τα επίπεδα, είχε ξαναγίνει το Νοέμβρη. Το πιο πιθανό είναι πως όταν κορυφώνεται η φάση όσοι δεν έχουν ήδη κολλήσει τείνουν να προσέχουν πιο πολύ (εκτός αν είναι Έλληνες) με αποτέλεσμα αυτήν την κυματοειδή πορεία.
Οχι, όσα κρούσματα είχε χθες (829) δεν τα έφθασε στα τέλη Νοεμβρίου - αρχές Δεκεμβρίου. Κατά τα άλλα, ναι, αυτό το pattern ανόδου κρουσμάτων / αυστηρότερων μέτρων - μεγαλύτερης προσοχής και μετά πτώση κρουσμάτων / χαλαρότερο μέτρα - μικρότερη προσοχή, συμφωνώ ότι προκαλεί την κυματοειδή μορφή στα διαγράμματα των περισσότερων χωρών, όχι κάποιος μεταφυσικός "κύκλος" τής επιδημίας.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 12:50
από foscilis
30 Νοεμβρίου 1074 λέει εκεί. Η διαφορά δεν είναι σημαντική. Μάλιστα και τότε γινόταν η ίδια συζήτηση:

https://twitter.com/_Kodos_/status/1326285097155391488

Γενικά κάθε φορά που το κύμα βρίσκεται στο πτωτικό κομμάτι της περιόδου του ξεκινά αυτή η συζήτηση. Εδώ 3 Νοεμβρίου ο Άγγλος θεωρεί σαν πιθανότερη εξήγηση ότι στο 1ο κύμα είχε κολλήσει σχεδόν όλος ο πληθυσμός και άρα τον ξεγέλασαν ότι δήθεν ο ιός είναι σοβαρός:

https://twitter.com/douglasbulloch/stat ... 2153398272

(εκείνη την ημέρα η Αγγλία είχε μπροστά της το 66% της καταστροφής)

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 12:59
από πατησιωτης
Όλο και περισσότερο φαίνεται ότι τα επιδημικά κύματα έχουν τη δική τους λογική και αρχίζουν,κορυφώνονται και σβήνουν αφού έχουν προσβάλλει όσους βρήκαν χωρίς εύκολη εξήγηση.Αυτό άλλωστε προκύπτει και ιστορικά από τα κύματα όλων των λοιμωδών ασθενειών σε εποχές που όχι μόνο δεν είχαν φάρμακα αλλά δεν ήξεραν ότι υπάρχουν ιοί και μικρόβια και αντιδρούσαν σπασμωδικά.
Σε αυτό το ιστορικό βασίζονταν οι εικασίες και προβλέψεις των επιδημιολόγων από την πρώτη στιγμή που εμφανίσθηκε ο νέος κορωνοιός και μιλούσαν για κύματα,επιπεδώσεις καμπύλης και τα λοιπά.
Η σύγχρονη ιατρική μπορεί να διακόψει τα κύματα εάν διαθέτει κατάλληλα φάρμακα ή εμβόλια,ειδάλλως ο ιός κάνει τον κύκλο του.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 13:24
από sharp
Δεν ξέρω τι λένε τα στατιστικά, αλλά μιλάμε για χώρα στην οποία ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας εμφανίζεται στα κανάλια με Καλάσνικοφ για να δείξει πώς θα εκτελέσει τον Τύπο. :lol:

Εικόνα

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 13:29
από AlienWay
sharp έγραψε: 20 Απρ 2021, 13:24 Δεν ξέρω τι λένε τα στατιστικά, αλλά μιλάμε για χώρα στην οποία ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας εμφανίζεται στα κανάλια με Καλάσνικοφ για να δείξει πώς θα εκτελέσει τον Τύπο. :lol:

Εικόνα
Ασχετο.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 13:48
από EKPLIKTIKOS
Υδράργυρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 12:10 Γιναμε και λοιμωξιολογοι
Εξ ορισμού σε ένα φόρουμ μιλάμε για 1002 πράγματα (ειδικά της επικαιρότητας). Αυτό είναι κ το νόημα ξέρω γω :102:

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 13:49
από CRWH
Υδράργυρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 12:10 Γιναμε και λοιμωξιολογοι
Εδω ειναι λοιμωξιολογος η αλλη που δεν ειναι σιγουρη αν κολλαει με την Θ κοινωνια, εμεις δεν θα γινουμε;

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 13:50
από Green Dragon
Leporello έγραψε: 20 Απρ 2021, 11:50 Η Τσεχία είναι από τα κράτη που έχουν χτυπηθεί χειρότερα από την πανδημία. Εχει την τρίτη θέση ως προς τα κρούσματα ανά εκατομμύριο με το 14,94% του πληθυσμού να έχει ήδη ασθενήσει και την δεύτερη ως προς τους νεκρούς ανά εκατομμύριο, με νεκρούς το 0,27% του πληθυσμού. Αν δεχθούμε τα λεγόμενα ότι τα πραγματικά κρούσματα είναι 6 φορές περισσότερα από τα καταγεγραμμένα, τότε το 89,64% του πληθυσμού της έχει ήδη προσβληθεί. Αν πάρουμε βάση τους νεκρούς και δεχθούμε θνησιμότητα 0,25% τότε οι 28.532 νεκροί που έχει αντιστοιχούν σε ... 11.412.800 κρούσματα, περισσότερα δηλαδή από τον πληθυσμό τής χώρας.

Από τις αρχές Μαρτίου όμως έχει κορυφώσει και έκτοτε έχει πέσει σε επίπεδα που ήταν στις αρχές Οκτωβρίου, τόσο ως προς τα κρούσματα όσο και ως προς τους νεκρούς.
https://www.worldometers.info/coronavir ... -republic/
Η πορεία της ως προς τους εμβολιασμούς δεν είναι αξιοζήλευτη. Αρα, μήπως η Τσεχία έχει φθάσει σε ανοσία αγέλης;

Θα ρωτήσει κανείς, μα τόσο καυγά έχω κάνει με τον hellegennes γιά το πόσο άτοπο είναι να συγκρίνει κάποιος χονδροειδή διαγράμματα, τώρα αναπτύσσω ολόκληρη επιχειρηματολογία με βάση μόνο το διάγραμμα τής Τσεχίας; Ασφαλώς. Οταν δεν έχει κανείς στην διάθεσή του πιό λεπτομερή στατιστικά στοιχεία, μπορεί να κάνει διάφορους συλλογισμούς με βάση αυτά που έχει στα χέρια του. Οταν έχει πιό αξιόπιστα στοιχεία, οι συλλογισμοί μπορεί να επιβεβαιωθούν, ή να βρεθούν λάθος.

Ανάλογη εικόνα παρουσιάζει και το Μαυροβούνιο, το οποίο όμως είναι πολύ μικρό σε πληθυσμό.
Θα πρέπει να υπολογιστεί και η κατά 60% μεγαλύτερη θνησιμότητα του αγγλικού στελέχους στο οποίο οφείλονται πλέον σχεδόν όλα τα κρούσματα στην Ευρώπη.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 13:51
από CRWH
Πηγη για την 60%?

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 14:05
από Δημοκρατικός
Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;
Όχι. Κι ούτε πρόκειται.

Re: Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

Δημοσιεύτηκε: 20 Απρ 2021, 14:09
από Ζενίθεδρος
Μονο 0,25% θνησιμότητα, τι ειναι συναχι;