Phorum.com.gr

Απο το 1939 που τελειωσε ο Ισπανικος Εμφυλιος με ηττα της Δημοκρατικης Ισπανιας εδραιώθηκε στην Ισπανια το Φασιστικο κράτος του Στρατηγου Φρανκο.

Λιγο μετά ξέσπασε ο Β' ΠΠ κατα τη διάρκεια του οποιου η Ισπανία ηταν ουδέτερη. Ανεπισημως ομως ο Φράνκο βοηθουσε τις δυνάμεις του Αξονα και αυτο ηταν κοινο μυστικο στους συμμάχους.

Με τη ληξη του πολέμου η ΕΣΣΔ πρότεινε να γινει οικονομικο εμπάργκο στην Ισπανια για να αναγκαστει να φυγει ο Φράνκο και αν αυτο δεν εφτανε τοτε να αναληφθει στρατιωτικη δράση εναντιον του. Οι Συμμαχοι δεν πειστηκαν απο την ΕΣΣΔ και ο Φρανκο παρέμεινε.

Εν τουτοις λιγο αργότερα οι Αμερικάνοι κατέστρωσαν σχεδιο ανατροπης του Φράνκο αλλα δυο φορές η Βρετανια εβαλε βέτο και οι Αμερικανοι το εγκατέλειψαν.

Το ερώτημα ειναι γιατι ο Φράνκο δεν εκκαθαρίστηκε μαζι με τους υπολοιπους (Γερμανια, Ιταλια, Ιαπωνια) και τον αφησαν εκει? Δεν ηταν προβλημα για την ΕΣΣΔ οπως η Γερμανια που ηταν διπλα μιας και ηταν στην αλλη ακρη του κόσμου.

Αρα πως τους ξέφυγε?

Ο Φράνκο το έπαιξε διπλό ταμπλό σε όλη τη διάρκεια του ΒΠΠ. Αυτό ήταν που τον έσωσε.

George_V έγραψε: 08 Απρ 2021, 00:29 Απο το 1939 που τελειωσε ο Ισπανικος Εμφυλιος με ηττα της Δημοκρατικης Ισπανιας εδραιώθηκε στην Ισπανια το Φασιστικο κράτος του Στρατηγου Φρανκο.

Λιγο μετά ξέσπασε ο Β' ΠΠ κατα τη διάρκεια του οποιου η Ισπανία ηταν ουδέτερη. Ανεπισημως ομως ο Φράνκο βοηθουσε τις δυνάμεις του Αξονα και αυτο ηταν κοινο μυστικο στους συμμάχους.

Με τη ληξη του πολέμου η ΕΣΣΔ πρότεινε να γινει οικονομικο εμπάργκο στην Ισπανια για να αναγκαστει να φυγει ο Φράνκο και αν αυτο δεν εφτανε τοτε να αναληφθει στρατιωτικη δράση εναντιον του. Οι Συμμαχοι δεν πειστηκαν απο την ΕΣΣΔ και ο Φρανκο παρέμεινε.

Εν τουτοις λιγο αργότερα οι Αμερικάνοι κατέστρωσαν σχεδιο ανατροπης του Φράνκο αλλα δυο φορές η Βρετανια εβαλε βέτο και οι Αμερικανοι το εγκατέλειψαν.

Το ερώτημα ειναι γιατι ο Φράνκο δεν εκκαθαρίστηκε μαζι με τους υπολοιπους (Γερμανια, Ιταλια, Ιαπωνια) και τον αφησαν εκει? Δεν ηταν προβλημα για την ΕΣΣΔ οπως η Γερμανια που ηταν διπλα μιας και ηταν στην αλλη ακρη του κόσμου.

Αρα πως τους ξέφυγε?

Οι Γαλλοι υποκινησαν εξεγερση το 1945 αλλα απετυχε και ο Φρανκο τουφεκισε καμια δεκαρια συνομωτες. Για μερικα χρονια μετα τον Β ΠΠ η Ισπανια ηταν τελειως απομωνομενη αλλα λογω ψυχρου πολεμου την ξαναβαλανε στο μαντρι

Γεωπολιτικά αδιάφορη η Ιβηρική για τον ψυχρό πόλεμο. Εαν τολμούσε να πειράξει το Γιβραλτάρ, θα είχε άλλη μοίρα.

George_V έγραψε: 08 Απρ 2021, 00:29 Απο το 1939 που τελειωσε ο Ισπανικος Εμφυλιος με ηττα της Δημοκρατικης Ισπανιας εδραιώθηκε στην Ισπανια το Φασιστικο κράτος του Στρατηγου Φρανκο.

Λιγο μετά ξέσπασε ο Β' ΠΠ κατα τη διάρκεια του οποιου η Ισπανία ηταν ουδέτερη. Ανεπισημως ομως ο Φράνκο βοηθουσε τις δυνάμεις του Αξονα και αυτο ηταν κοινο μυστικο στους συμμάχους.

Με τη ληξη του πολέμου η ΕΣΣΔ πρότεινε να γινει οικονομικο εμπάργκο στην Ισπανια για να αναγκαστει να φυγει ο Φράνκο και αν αυτο δεν εφτανε τοτε να αναληφθει στρατιωτικη δράση εναντιον του. Οι Συμμαχοι δεν πειστηκαν απο την ΕΣΣΔ και ο Φρανκο παρέμεινε.

Εν τουτοις λιγο αργότερα οι Αμερικάνοι κατέστρωσαν σχεδιο ανατροπης του Φράνκο αλλα δυο φορές η Βρετανια εβαλε βέτο και οι Αμερικανοι το εγκατέλειψαν.

Το ερώτημα ειναι γιατι ο Φράνκο δεν εκκαθαρίστηκε μαζι με τους υπολοιπους (Γερμανια, Ιταλια, Ιαπωνια) και τον αφησαν εκει? Δεν ηταν προβλημα για την ΕΣΣΔ οπως η Γερμανια που ηταν διπλα μιας και ηταν στην αλλη ακρη του κόσμου.

Αρα πως τους ξέφυγε?

Γιατί να το κάνουν; Δεν φτάνει που κράτησε ουδέτερη στάση στο Β' ΠΠ και τους βοήθησε με τον τρόπο αυτό στη νίκη... Έπρεπε να τον ανατρέψουν μετά για να καταλάβουν την Ισπανία τα ενεργούμενα της NKVD (τέτοιοι έκαναν κουμάντο στο αντιφρανκικό στρατόπεδο); Κορόιδα ήταν να τους πιάσει κότσο ο Στάλιν;

Να τον ανατρέψουν επειδή απλά ήταν δικτάτορας; Και ο Στάλιν τέτοιος ήταν (και χειρότερος...) και τα καθεστώτα που εγκαθίδρυε στην Ανατολική Ευρώπη το ίδιο... Θα 'ταν ηλιθιότητα να ανέτρεπαν τον Φράνκο...

Ήταν ουδέτερη χώρα, γιατί να την εκκαθαρίσουν ;
Το ίδιο και η Πορτογαλία.
Όποια και αν ήταν η κατάσταση το ΝΑΤΟ δεν στέλνει στρατό για τέτοιες καταστάσεις - π.χ. εναντίον του Τσίπρα στην Ελλάδα.
Η δε CIA είχε άλλα προβλήματα, αν μπορούσε να κάνει κάτι.

Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Απρ 2021, 02:19 Γεωπολιτικά αδιάφορη η Ιβηρική για τον ψυχρό πόλεμο. Εαν τολμούσε να πειράξει το Γιβραλτάρ, θα είχε άλλη μοίρα.

Η Αγγλια εβαλε 2 φορές βετο στο αμερικανικο σχέδιο ανατροπης του Φράνκο.

Εν τουτοις ομως δεν ξερω αν ειχε προλάβει να καλυψει το Γιβραλτάρ η ειχε εγγυησεις οτι δεν θα το πειραζαν αν αλλαζαν γνωμη.

Ισως οι Αμερικάνοι να περιμεναν μεσα στην αναμπουμπουλα που θα επακολουθουσε μετα την πτωση του Φρανκο να τσιμπήσουν το Γιβραλταρ (και καλα για προστασια αλλα ουσιαστικα να το ελεγξουν αυτοι).

Το Γιβραλτάρ γουστάρω να το παίρνουν οι ποντέμος.
Δεν είναι τίποτα, δέκα χωροφύλακες αρκεί να στείλουν οι Ισπανοί.
Άλλο η θάλασσα που βαράνε τα κανόνια όποιο πλοίο πάει να περάσει και άλλο από ξηράς.
Μετά ο βράχος τι θα πει ; Θα κάθονται μέσα στο βράχο μέχρι να πεινάσουν ;

Ο Φράνκο φυσικά δεν το έκανε διότι θα δεχόταν επίθεση σε άλλο σημείο και διότι η Γερμανία δεν είχε τις δυνατότητες να στέλνει εφόδια στην Ισπανία. Αλλά ο Τζόνσον τι μπορεί να κάνει ; Θα επιτεθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο ; Τίποτα δεν μπορεί να κάνει.

Για τον ίδιο λόγο που και εδώ βάλανε τους δοσίλογους και τους συνεργάτες των Γερμανών να κυβερνάνε

wooded glade έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:15 Το Γιβραλτάρ γουστάρω να το παίρνουν οι ποντέμος.
Δεν είναι τίποτα, δέκα χωροφύλακες αρκεί να στείλουν οι Ισπανοί.
Άλλο η θάλασσα που βαράνε τα κανόνια όποιο πλοίο πάει να περάσει και άλλο από ξηράς.
Μετά ο βράχος τι θα πει ; Θα κάθονται μέσα στο βράχο μέχρι να πεινάσουν ;

Ο Φράνκο φυσικά δεν το έκανε διότι θα δεχόταν επίθεση σε άλλο σημείο και διότι η Γερμανία δεν είχε τις δυνατότητες να στέλνει εφόδια στην Ισπανία. Αλλά ο Τζόνσον τι μπορεί να κάνει ; Θα επιτεθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο ; Τίποτα δεν μπορεί να κάνει.

Η Βρετανία είναι στρατιωτικά 4 φορές ισχυρότερη από την Ισπανία. Αν κάνουν μια λάθος κίνηση θα την πατήσουν χειρότερα από την Αργενιτνή

Υδράργυρος έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:41
wooded glade έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:15 Το Γιβραλτάρ γουστάρω να το παίρνουν οι ποντέμος.
Δεν είναι τίποτα, δέκα χωροφύλακες αρκεί να στείλουν οι Ισπανοί.
Άλλο η θάλασσα που βαράνε τα κανόνια όποιο πλοίο πάει να περάσει και άλλο από ξηράς.
Μετά ο βράχος τι θα πει ; Θα κάθονται μέσα στο βράχο μέχρι να πεινάσουν ;

Ο Φράνκο φυσικά δεν το έκανε διότι θα δεχόταν επίθεση σε άλλο σημείο και διότι η Γερμανία δεν είχε τις δυνατότητες να στέλνει εφόδια στην Ισπανία. Αλλά ο Τζόνσον τι μπορεί να κάνει ; Θα επιτεθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο ; Τίποτα δεν μπορεί να κάνει.
Η Βρετανία είναι στρατιωτικά 4 φορές ισχυρότερη από την Ισπανία. Αν κάνουν μια λάθος κίνηση θα την πατήσουν χειρότερα από την Αργενιτνή

Ταμ τιριρίμ τυρόπητες.

Υδράργυρος έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:41
wooded glade έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:15 Το Γιβραλτάρ γουστάρω να το παίρνουν οι ποντέμος.
Δεν είναι τίποτα, δέκα χωροφύλακες αρκεί να στείλουν οι Ισπανοί.
Άλλο η θάλασσα που βαράνε τα κανόνια όποιο πλοίο πάει να περάσει και άλλο από ξηράς.
Μετά ο βράχος τι θα πει ; Θα κάθονται μέσα στο βράχο μέχρι να πεινάσουν ;

Ο Φράνκο φυσικά δεν το έκανε διότι θα δεχόταν επίθεση σε άλλο σημείο και διότι η Γερμανία δεν είχε τις δυνατότητες να στέλνει εφόδια στην Ισπανία. Αλλά ο Τζόνσον τι μπορεί να κάνει ; Θα επιτεθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο ; Τίποτα δεν μπορεί να κάνει.
Η Βρετανία είναι στρατιωτικά 4 φορές ισχυρότερη από την Ισπανία. Αν κάνουν μια λάθος κίνηση θα την πατήσουν χειρότερα από την Αργενιτνή

Εχεις ιδεα που ειναι το Γιβραλταρ?

George_V έγραψε: 08 Απρ 2021, 00:29 Απο το 1939 που τελειωσε ο Ισπανικος Εμφυλιος με ηττα της Δημοκρατικης Ισπανιας εδραιώθηκε στην Ισπανια το Φασιστικο κράτος του Στρατηγου Φρανκο.

Λιγο μετά ξέσπασε ο Β' ΠΠ κατα τη διάρκεια του οποιου η Ισπανία ηταν ουδέτερη. Ανεπισημως ομως ο Φράνκο βοηθουσε τις δυνάμεις του Αξονα και αυτο ηταν κοινο μυστικο στους συμμάχους.

Με τη ληξη του πολέμου η ΕΣΣΔ πρότεινε να γινει οικονομικο εμπάργκο στην Ισπανια για να αναγκαστει να φυγει ο Φράνκο και αν αυτο δεν εφτανε τοτε να αναληφθει στρατιωτικη δράση εναντιον του. Οι Συμμαχοι δεν πειστηκαν απο την ΕΣΣΔ και ο Φρανκο παρέμεινε.

Εν τουτοις λιγο αργότερα οι Αμερικάνοι κατέστρωσαν σχεδιο ανατροπης του Φράνκο αλλα δυο φορές η Βρετανια εβαλε βέτο και οι Αμερικανοι το εγκατέλειψαν.

Το ερώτημα ειναι γιατι ο Φράνκο δεν εκκαθαρίστηκε μαζι με τους υπολοιπους (Γερμανια, Ιταλια, Ιαπωνια) και τον αφησαν εκει? Δεν ηταν προβλημα για την ΕΣΣΔ οπως η Γερμανια που ηταν διπλα μιας και ηταν στην αλλη ακρη του κόσμου.

Αρα πως τους ξέφυγε?

Προ Φράνκο δεν ήταν κομμουνοαναρχικοί η πλειοψηφία στη χώρα και ακολούθησε εμφύλιος;

Αν έπεφτε ο Φράνκο, ποιοι θα ανέβαιναν στην εξουσία;

Στρακαστρουκας έγραψε: 08 Απρ 2021, 15:22
Υδράργυρος έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:41
wooded glade έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:15 Το Γιβραλτάρ γουστάρω να το παίρνουν οι ποντέμος.
Δεν είναι τίποτα, δέκα χωροφύλακες αρκεί να στείλουν οι Ισπανοί.
Άλλο η θάλασσα που βαράνε τα κανόνια όποιο πλοίο πάει να περάσει και άλλο από ξηράς.
Μετά ο βράχος τι θα πει ; Θα κάθονται μέσα στο βράχο μέχρι να πεινάσουν ;

Ο Φράνκο φυσικά δεν το έκανε διότι θα δεχόταν επίθεση σε άλλο σημείο και διότι η Γερμανία δεν είχε τις δυνατότητες να στέλνει εφόδια στην Ισπανία. Αλλά ο Τζόνσον τι μπορεί να κάνει ; Θα επιτεθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο ; Τίποτα δεν μπορεί να κάνει.
Η Βρετανία είναι στρατιωτικά 4 φορές ισχυρότερη από την Ισπανία. Αν κάνουν μια λάθος κίνηση θα την πατήσουν χειρότερα από την Αργενιτνή
Εχεις ιδεα που ειναι το Γιβραλταρ?

Εσυ εχεις ιδεα που ηταν τα φωκλαντ;

George_V έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:09

Η Αγγλια εβαλε 2 φορές βετο στο αμερικανικο σχέδιο ανατροπης του Φράνκο.

Αυτούς τους έκαιγε η γούνα τους. Δεν είχαν την πολυτέλεια να έχουν τον Στάλιν απέναντί τους στην είσοδο της Μεσογείου για να το παίξουν "δημοκράτες". Οι άλλοι που ήταν μαζοχιστές, το προσπάθησαν.

Phorum.com.gr

Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?

Re: Γιατι οι Συμμαχοι δεν εκκαθάρισαν τον Φράνκο μετα το 1945?