Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αυτό η επιτροπή που στην ουσία αποφασίζει μόνη της για τα μέτρα που θα ληφθούν ή θα αρθούν δεν θα έπρεπε να περιλαμβάνει και αρκετούς μη γιατρούς; Πχ οικονομολόγους, κοινωνιολόγους, αστυνομικούς, ψυχολόγους, ώστε να γίνεται μια ολιστική προσέγγιση της εξέλιξης της κρίσης πριν την υποβολή εισηγήσεων στον Πρωθυπουργό; Με ποια λογική έχουμε αναθέσει αποκλειστικά σε γιατρούς, που αποδεδειγμένα πλέον ζουν στον δικό τους κόσμο σε ό,τι αφορά την κατάσταση ''στο πεδίο'' σε ένα σωρό άλλους τομείς που επηρεάζει η πανδημία ή που αφορούν τα μέτρα, να αποφασίζουν μόνοι τους;
Re: Επιτροπή λοιμωξιολόγων
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 15:43
από ST48410
Ποιος το λέει αυτό; Αυτοί από την αρχή ισχυρίζονται ότι εισηγούνται και αποφασίζει η κυβέρνηση. Αυτό που μάλλον συμβαίνει στην πράξη είναι ότι όταν τους πουν πως κάτι είναι πολύ επικίνδυνο, δεν θα πάρουν οι πολιτικοί την ευθύνη να πάνε κόντρα για να χρεωθούν ανθρώπινες ζωές.
Re: Επιτροπή λοιμωξιολόγων
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 15:46
από CRWH
Scouser έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:41
Αυτό η επιτροπή που στην ουσία αποφασίζει μόνη της για τα μέτρα που θα ληφθούν ή θα αρθούν δεν θα έπρεπε να περιλαμβάνει και αρκετούς μη γιατρούς; Πχ οικονομολόγους, κοινωνιολόγους, αστυνομικούς, ψυχολόγους, ώστε να γίνεται μια ολιστική προσέγγιση της εξέλιξης της κρίσης πριν την υποβολή εισηγήσεων στον Πρωθυπουργό; Με ποια λογική έχουμε αναθέσει αποκλειστικά σε γιατρούς, που αποδεδειγμένα πλέον ζουν στον δικό τους κόσμο σε ό,τι αφορά την κατάσταση ''στο πεδίο'' σε ένα σωρό άλλους τομείς που επηρεάζει η πανδημία ή που αφορούν τα μέτρα, να αποφασίζουν μόνοι τους;
Η απαντηση εχει ερθει με το ανοιγμα ενω εχουμε 5κ κρουσματα.
Παντα η κυβερνηση αποφασιζε απλα οι καθηγητακοι εβγαιναν μπροστα.
Κανονικοι αυτοφωρακηδες.
Re: Επιτροπή λοιμωξιολόγων
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 15:50
από Scouser
ST48410 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:43
Ποιος το λέει αυτό; Αυτοί από την αρχή ισχυρίζονται ότι εισηγούνται και αποφασίζει η κυβέρνηση. Αυτό που μάλλον συμβαίνει στην πράξη είναι ότι όταν τους πουν πως κάτι είναι πολύ επικίνδυνο, δεν θα πάρουν οι πολιτικοί την ευθύνη να πάνε κόντρα για να χρεωθούν ανθρώπινες ζωές.
Κοίτα να δεις πως δουλεύει στην πράξη το δημόσιο, top to bottom: θεωρητικά υπάρχουν όργανα με γνωμοδοτικές και αποφασιστικές αρμοδιότητες. Στην πράξη τώρα, στις περισσότερες περιπτώσεις, το γνωμοδοτικό όργανο είναι αυτό που αποφασίζει κατ' ουσίαν, γιατί ποτέ ο προϊστάμενος δεν θα πάρει την ευθύνη να αποφασίσει κάτι διαφορετικό από την εισήγηση και να ρισκάρει την καταστροφή, αν κάτι πάει στραβά. Αυτό συμβαίνει και εδώ: στην ουσία, οι λοιμωξιολόγοι κυβερνάνε τη χώρα εδώ και πάνω από ένα χρόνο, και η κυβέρνηση παίρνει την ευθύνη για ό,τι συμβαίνει. Το ερώτημα λοιπόν είναι με ποια λογική έχουμε αναθέσει τη διακυβέρνηση της χώρας σε ανθρώπους αποδεδειγμένα εξαιρετικά στενόμυαλους, που είτε δεν μπορούν είτε δεν θέλουν να δουν τίποτα πέρα από το εξαιρετικά στενό πεδίο της ειδικότητάς τους.
ST48410 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:43
Ποιος το λέει αυτό; Αυτοί από την αρχή ισχυρίζονται ότι εισηγούνται και αποφασίζει η κυβέρνηση. Αυτό που μάλλον συμβαίνει στην πράξη είναι ότι όταν τους πουν πως κάτι είναι πολύ επικίνδυνο, δεν θα πάρουν οι πολιτικοί την ευθύνη να πάνε κόντρα για να χρεωθούν ανθρώπινες ζωές.
Κοίτα να δεις πως δουλεύει στην πράξη το δημόσιο, top to bottom: θεωρητικά υπάρχουν όργανα με γνωμοδοτικές και αποφασιστικές αρμοδιότητες. Στην πράξη τώρα, στις περισσότερες περιπτώσεις, το γνωμοδοτικό όργανο είναι αυτό που αποφασίζει κατ' ουσίαν, γιατί ποτέ ο προϊστάμενος δεν θα πάρει την ευθύνη να αποφασίσει κάτι διαφορετικό από την εισήγηση και να ρισκάρει την καταστροφή, αν κάτι πάει στραβά. Αυτό συμβαίνει και εδώ: στην ουσία, οι λοιμωξιολόγοι κυβερνάνε τη χώρα εδώ και πάνω από ένα χρόνο, και η κυβέρνηση παίρνει την ευθύνη για ό,τι συμβαίνει. Το ερώτημα λοιπόν είναι με ποια λογική έχουμε αναθέσει τη διακυβέρνηση της χώρας σε ανθρώπους αποδεδειγμένα εξαιρετικά στενόμυαλους, που είτε δεν μπορούν είτε δεν θέλουν να δουν τίποτα πέρα από το εξαιρετικά στενό πεδίο της ειδικότητάς τους.
Το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει, πρόκειται για yes men που η κυβέρνηση τους υπαγορεύει να ερμηνεύουν τα ίδια στοιχεία με διαφορετικό τρόπο αναλόγως τις δημοσκοπήσεις.
Scouser έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:41
Αυτό η επιτροπή που στην ουσία αποφασίζει μόνη της για τα μέτρα που θα ληφθούν ή θα αρθούν δεν θα έπρεπε να περιλαμβάνει και αρκετούς μη γιατρούς; Πχ οικονομολόγους, κοινωνιολόγους, αστυνομικούς, ψυχολόγους, ώστε να γίνεται μια ολιστική προσέγγιση της εξέλιξης της κρίσης πριν την υποβολή εισηγήσεων στον Πρωθυπουργό; Με ποια λογική έχουμε αναθέσει αποκλειστικά σε γιατρούς, που αποδεδειγμένα πλέον ζουν στον δικό τους κόσμο σε ό,τι αφορά την κατάσταση ''στο πεδίο'' σε ένα σωρό άλλους τομείς που επηρεάζει η πανδημία ή που αφορούν τα μέτρα, να αποφασίζουν μόνοι τους;
Η απαντηση εχει ερθει με το ανοιγμα ενω εχουμε 5κ κρουσματα.
Παντα η κυβερνηση αποφασιζε απλα οι καθηγητακοι εβγαιναν μπροστα.
Κανονικοι αυτοφωρακηδες.
Και αυτό με σφιγμένα δόντια το προτείνουν και αφού έχει γίνει φανερό στους πάντες (με δύο περίπου μήνες και καμιά δεκαριά συνεδριάσεις καθυστέρηση) ότι στην πράξη όλος ο κόσμος είναι έξω, τα μέτρα δεν λειτουργούν και απλώς καταστρέφεται η οικονομία χωρίς λόγο.
ST48410 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:43
Ποιος το λέει αυτό; Αυτοί από την αρχή ισχυρίζονται ότι εισηγούνται και αποφασίζει η κυβέρνηση. Αυτό που μάλλον συμβαίνει στην πράξη είναι ότι όταν τους πουν πως κάτι είναι πολύ επικίνδυνο, δεν θα πάρουν οι πολιτικοί την ευθύνη να πάνε κόντρα για να χρεωθούν ανθρώπινες ζωές.
Κοίτα να δεις πως δουλεύει στην πράξη το δημόσιο, top to bottom: θεωρητικά υπάρχουν όργανα με γνωμοδοτικές και αποφασιστικές αρμοδιότητες. Στην πράξη τώρα, στις περισσότερες περιπτώσεις, το γνωμοδοτικό όργανο είναι αυτό που αποφασίζει κατ' ουσίαν, γιατί ποτέ ο προϊστάμενος δεν θα πάρει την ευθύνη να αποφασίσει κάτι διαφορετικό από την εισήγηση και να ρισκάρει την καταστροφή, αν κάτι πάει στραβά. Αυτό συμβαίνει και εδώ: στην ουσία, οι λοιμωξιολόγοι κυβερνάνε τη χώρα εδώ και πάνω από ένα χρόνο, και η κυβέρνηση παίρνει την ευθύνη για ό,τι συμβαίνει. Το ερώτημα λοιπόν είναι με ποια λογική έχουμε αναθέσει τη διακυβέρνηση της χώρας σε ανθρώπους αποδεδειγμένα εξαιρετικά στενόμυαλους, που είτε δεν μπορούν είτε δεν θέλουν να δουν τίποτα πέρα από το εξαιρετικά στενό πεδίο της ειδικότητάς τους.
Το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει, πρόκειται για yes men που η κυβέρνηση τους υπαγορεύει να ερμηνεύουν τα ίδια στοιχεία με διαφορετικό τρόπο αναλόγως τις δημοσκοπήσεις.
Νομίζεις. Εν πάση περιπτώσει το ερώτημα παραμένει, γιατί αυτή η γαμωεπιτροπή έχει μόνο γιατρούς όταν το πρόβλημα έχει ένα σωρό άλλες πτυχές, πέραν της αυστηρά υγειονομικής.
Re: Επιτροπή λοιμωξιολόγων
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 15:54
από Σενέκας
CRWH έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:46
Παντα η κυβερνηση αποφασιζε απλα οι καθηγητακοι εβγαιναν μπροστα.
Κανονικοι αυτοφωρακηδες.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:52
Το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει, πρόκειται για yes men που η κυβέρνηση τους υπαγορεύει να ερμηνεύουν τα ίδια στοιχεία με διαφορετικό τρόπο αναλόγως τις δημοσκοπήσεις.
EKPLIKTIKOS έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:54
Ο Τσιορδας που χάθηκε;
Με πληροφορούν οτι ο Τσιόδρας έχει παραιτηθεί πλέον.
Να το βάλω κι αυτό εδώ:
Re: Επιτροπή λοιμωξιολόγων
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 15:57
από CRWH
EKPLIKTIKOS έγραψε: 31 Μαρ 2021, 15:54
Ο Τσιορδας που χάθηκε;
Μαλλον κανει μουτρακια μαζι με τον Συψα που η κυβερνηση δεν κλεινει τον κοσμο στα σπιτια με δοκαρια στις πορτες οπως στη Γουχαν.
Re: Επιτροπή λοιμωξιολόγων
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 15:57
από Dwarven Blacksmith
Γιατί τα άλλα λόμπι έχουν δικές τους "επιτροπές" που "γνωμοδοτουν" στην κυβέρνηση τα δικά τους. Ποιο το νόημα να τους ενώσεις σε μια επιτροπή η οποία πλέον δεν θα είναι ούτε κατ επίφαση επιστημονική; Πολιτική είναι η τελική απόφαση, ο συνολικό ζύγισμα. Ποιος λοιμωξιολόγος θα αποφάσιζε "ακορντεόν";
