Σελίδα 1 από 3

Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:26
από Animal
Προβληματίστηκα για το αν αξίζει να το παραθέσω εδώ το άρθρο και να το διαφημίσω έτσι(το οποίο σε μια χώρα με ιγιώς σκεπτόμενη κοινωνία δεν θα υπήρχε καν).Επειεδή όμως τα κακώς κείμενα τα κοινωνίας και η λάθος πορεία πρέπει να αναδικνύονται το παραθέτω κατα γράμμα εδώ.

ΑΝΑΛΥΣΗ ΛΟΓΟΥ,ΒΙΑ,ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ,ΙΣΤΟΡΙΑ,ΠΟΛΙΤΙΚΗ
Γεννήθηκε 25 Μαρτίου
του Άκη Γαβριηλίδη



Ακριβώς το διάστημα που ετοιμάζεται να γιορτάσει το επαναστατικό γεγονός που υποτίθεται ότι αποτέλεσε τη βάση της ύπαρξής του, το ελληνικό κράτος, όπως όλα δείχνουν, ετοιμάζεται να δολοφονήσει διά παραλείψεων, πανηγυρίζοντας μάλιστα γι’ αυτό, τον Δημήτρη Koυφoντίνα.

Η σύμπτωση αυτή είναι εξόχως ειρωνική. Διότι, αν εξετάσουμε συγκριτικά την ύπαρξη και τη δράση του Κυριάκου Μητσοτάκη, ή π.χ. της επικεφαλής των εορτασμών Γιάννας Αγγελοπούλου, με εκείνη του Koυφoντίνα, θα δούμε ότι μεγαλύτερη σχέση με όσα έγιναν το 1821, και με όσους τα έκαναν, έχει φυσικά ο δεύτερος, όχι οι πρώτοι.

Το 1821 έδρασαν τα κουμπούρια. Τα κουμπούρια αυτά τα κρατούσαν ως επί το πλείστον άτακτοι, αντάρτες. Όχι πάντως τακτικός στρατός. Και τα χρησιμοποίησαν εναντίον όχι μόνο τακτικού στρατού, αλλά και αμάχων, όλων των φύλων και των ηλικιών, τους οποίους βίασαν, διαμέλισαν και σκότωσαν επί σκοπώ, όχι ως παράπλευρες απώλειες. Τις σφαγές αυτές ύμνησε ο Διονύσιος Σολωμός σε ένα ποίημα με πολλές στροφές, εκ των οποίων οι δύο πρώτες μελοποιήθηκαν και έγιναν ο εθνικός ύμνος του κράτους του Κούλη και της Γιάννας. Τόσο το ποίημα, όσο και το τραγούδι διδάσκονται στα ελληνόπουλα από τα δημοτικά σχολεία, οι τοίχοι των οποίων είναι διακοσμημένοι με προσωπογραφίες σπουδαίων ανδρών, και κάποιων γυναικών, που πρωταγωνίστησαν σε αυτές τις σφαγές, ως παραδείγματα προς μίμηση. Ένας εξ αυτών φέρει και το προσωνύμιο «ο Τουρκοφάγος».

Σε ένα τέτοιο σχολείο πήγε και ο Koυφoντίνας, και πήρε κατά γράμμα το μήνυμα ότι όποιος τρώει Τούρκους είναι εθνικός ήρωας. Αυτό θέλησε να κάνει κι αυτός. Και για να το πετύχει, αξιοποίησε άλλο ένα δίδαγμα του εθνικού-φρονηματιστικού λόγου περί 21 και περί αντίστασης του ελληνισμού: ότι οι πρωταγωνιστές της εθνεγερσίας ήταν κλέφτες· δηλαδή παράνομοι οι οποίοι συγκροτούσαν ένοπλες ομάδες και δρούσαν εκτός της καθώς πρέπει κοινωνίας, αλλά ενίοτε μετατρέπονταν και σε αρματολούς, δηλαδή σε υπηρέτες του κράτους που απένεμαν δικαιοσύνη και τιμωρούσαν τους εγκληματίες.

Οι κλέφτες του 21 λοιπόν έρχονταν σε συναλλαγή με την εξουσία και στρατολογούνταν στην υπηρεσία της, ή ίσως (πίστευαν ότι) την έθεταν εκείνοι στην δική τους υπηρεσία. Έτσι και η 17Ν, κάποια στιγμή στην πορεία της δράσης της, υπερήφανα μετονομάστηκε προσωρινά σε «κομάντο Θεόφιλος Γεωργιάδης» από το όνομα ενός πράκτορα της τότε ΚΥΠ, και δολοφόνησε δύο Τούρκους, καταγγέλλοντας, με ένα σκεπτικό υβρίδιο μεταξύ Ίωνος Δραγούμη και Γιάνη Κορδάτου, τους «γραικύλους» κυβερνήτες που ήταν ανάξιοι να κυβερνούν την Ελλάδα και κατάλληλοι μόνο για το εξαρτημένο και ξενόδουλο λματ ελλαδικό κράτος[1].

Νομίζω ότι η ελληνική δεξιά έχει λυσσάξει κατά του Koυφoντίνα, και θέλει το κεφάλι του, όχι επειδή εκείνος εκπροσωπεί ό,τι της είναι αντίθετο, ό,τι αναιρεί τις βάσεις της ελληνικής πολιτείας και της κοινωνικής συμβίωσης, αλλά ακριβώς αντίθετα επειδή προσωποποιεί, και μάλιστα καλύτερα απ’ αυτήν, τις ιδέες που (υποτίθεται ότι) συγκροτούν τις βάσεις ύπαρξης του έθνους. Ο Koυφoντίνας υπήρξε ένας οπλαρχηγός που πήρε τα όπλα και έδρασε μυστικά, συντονισμένα και με επιτυχία, μαζί με τα παλικάρια του, ενάντια στους Τούρκους, και γενικά τους ξένους, και τους ντόπιους συνεργάτες τους που υποδούλωναν και απειλούσαν την πατρίδα. Στην δε δίκη του, έκλεισε την απολογία του με μία τρομερά φορτισμένη παράθεση ενός πατριωτικού ποιήματος του ανθρώπου που μας συνέστησε να «μεθύσουμε με το αθάνατο κρασί του Εικοσιένα». Το οποίο πιθανότατα είχε επίσης διδαχθεί στο σχολείο.

Ακόμα και σήμερα, κάθε μέρα από τα δελτία ειδήσεων ακούμε δέκα φορές τη μέρα για την «τουρκική προκλητικότητα». Όλοι εμείς οι υπόλοιποι λίγο πολύ ξέρουμε ότι αυτή η ρητορεία έχει καθαρά τελετουργική σημασία, ότι λέμε καμιά μαλακία για να φτιαχνόμαστε και να περνά η ώρα. Κάποια στιγμή όμως βρέθηκε και κάποιος που την πήρε κυριολεκτικά και αποφάσισε να περάσει στην πράξη, να κάνει κάτι ενάντια στην τουρκική προκλητικότητα. Η ελληνική δεξιά, όταν βρέθηκε μπροστά σε αυτό το πέρασμα στην πράξη, δεν το άντεξε, και δεν του το
συγχώρησε ποτέ
https://nomadicuniversality.com/2021/03 ... %bf%cf%85/

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:30
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Το ότι η 17 Νοεμβρη είναι εθνικιστική οργάνωση στα πλαίσια της αριστερής ιδεολογίας , είναι γνωστό

Η σημερινή αριστερά δεν έχει την ίδια άποψη για το έθνος με την αριστερά του 1980 ..

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:31
από Golden Age
Animal έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:26
Γεννήθηκε 25 Μαρτίου
του Άκη Γαβριηλίδη

Ιδεολογικά συμπελγματικές εθνομηδενιστικές ανοησίες.

Οι ιδρυτές εμπνεύστηκαν απο τον Τσε Γκεβάρα και τον Φιντέλ Κάστρο. Ορισμένοι και απο τον Τρότσκυ. :003:

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:33
από Eθνικοκοινωνιστης
ετσι ειναι,ο χωρος της τυροπιτας ανυπαρκτος παντου :102:

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:34
από Ju-87
Αν υποθέσουμε ότι η 17Ν εμπνεύστηκε από την ελληνική επανάσταση και αν πάλι δεχτούμε ότι οι επαναστάτες του 1821 εμπνευστηκαν από την αμερικανική επανάσταση όπως είπε ο Κούλης τότε καταλήγουμε στο ασφαλές συμπέρασμα ότι η 17Ν ήταν αμερικανοθρεμενη...

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:40
από Mitharadir
Golden Age έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:31
Animal έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:26
Γεννήθηκε 25 Μαρτίου
του Άκη Γαβριηλίδη

Ιδεολογικά συμπελγματικές εθνομηδενιστικές ανοησίες.

Οι ιδρυτές εμπνεύστηκαν απο τον Τσε Γκεβάρα και τον Φιντέλ Κάστρο. Ορισμένοι και απο τον Τρότσκυ. :003:
Ιδεολογικά προφανώς εμπνέονταν απο τον Μαρξισμό.Όμως δεν είχαν όλοι τους τα ίδια κίνητρα.Την περίοδο που έδρασε η 17Νοέμβρη(μέχρι περίπου το 1996) η αριστερά και το κέντρο στην Ελλάδα ακολουθούσαν πιο εθνικιστική(πιο σκληρή εθνικά γραμμά) στα ελληνοτουρκικά.Η εθνικιστική ρητορική είναι φανερή στα κείμενα και τις προκυρήξεις της 17Νοέμβρη(διάβασε εδώ http://kufontinas.blogspot.com/2013/09/1991-10-07.html).Ορισμένα μάλιστα μέλη της έπεφταν σε αντιφάσεις(π.χο Ξηρός ήταν και είναι θρήσκος ορθόδοξος,αγιογράφος και...''επαναστάτης''(τουλάχιστον λέει πως εμπνεύστηκε απο αγάπη για την πατρίδα του να ενταχθεί σε αυτή την οργάνωση).Αυτά ίσως σοκάρουν σήμερα τον κόσμου που στην αριστερά του πρώτου κόσμου(και στην ΕΕ που ανήκει η Ελλάδα) έχει επικρατήσει το ρεύμα της νέας αριστεράς που υιοθετεί αντεθνική ρητορική.Τότε όμως δεν ήταν έτσι.Βέβαια αυτό δεν αναιρεί ότι ο συγγραφέας του άρθρου έχει ξεκάθαρα εθνομηδενιστικά αισθήματα και δεν το κρύβει άλλωστε στο κείμενο απο τον απαξιωτικό τρόπο με τον οποίο εκφράζετε για τους αγωνιστές του 21 και την ίδια την επανάσταση.

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:41
από Paris
Ju-87 έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:34 Αν υποθέσουμε ότι η 17Ν εμπνεύστηκε από την ελληνική επανάσταση και αν πάλι δεχτούμε ότι οι επαναστάτες του 1821 εμπνευστηκαν από την αμερικανική επανάσταση όπως είπε ο Κούλης τότε καταλήγουμε στο ασφαλές συμπέρασμα ότι η 17Ν ήταν αμερικανοθρεμενη...
κ η επανασταση του 1770 που προηγηθηκε της Γαλλικης κ Αμερικανικης τι ηταν ; :smt017

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:42
από Ju-87
Paris έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:41
Ju-87 έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:34 Αν υποθέσουμε ότι η 17Ν εμπνεύστηκε από την ελληνική επανάσταση και αν πάλι δεχτούμε ότι οι επαναστάτες του 1821 εμπνευστηκαν από την αμερικανική επανάσταση όπως είπε ο Κούλης τότε καταλήγουμε στο ασφαλές συμπέρασμα ότι η 17Ν ήταν αμερικανοθρεμενη...
κ η επανασταση του 1770 που προηγηθηκε της Γαλλικης κ Αμερικανικης τι ηταν ; :smt017
Δεν ξέρω. Το Κούλη ρώτα.

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:42
από Jolly Roger
Γνωστά είναι αυτά. Ο εθνικομπολσεβίκος Κουφοντίνας στην απολογία του παραλληλίζει τις ενέργειες της 17Ν με αυτές των επαναστατών του '21, και ενώ θα μπορούσε να τις παραλληλίσει με χιλιάδες άλλα παραδείγματα από το διεθνές επαναστατικό κίνημα, αυτός επιλέγει το '21, οπότε, στο μυαλό του τουλάχιστον, ξεκάθαρα υπήρξε επιρροή:
Η Ελληνική Επανάσταση του 1821 ήταν μια σειρά εγκληματικών πράξεων και δε θα αναφερθώ βέβαια στη σφαγή της Τριπολιτσάς ή στις πυραμίδες κομμένων κεφαλιών που ύψωνε ο Καραϊσκάκης. Οι βίαιες ενέργειες των κλεφτών κατά των φοροεισπρακτόρων και των κοτζαμπάσηδων, ήταν πράξεις εγκληματικές από επικίνδυνα εγκληματικά στοιχεία. Η Φιλική Εταιρεία που εξόντωνε ύποπτα στοιχεία που εξόντωνε ύποπτα στοιχεία για να εκπληρώσει τους σκοπούς της, ήταν μια συμμορία δολοφόνων. Οι εκτελέσεις των προδοτών από τον ΕΛΑΣ, ήταν δολοφονίες που προκαλούν πόνο και αγανάκτηση.

Όταν λοιπόν το ζήτημα τίθεται ιστορικά, τότε η κυρίαρχη ιδεολογία αναδιπλώνεται και χαρακτηρίζει την αφαίρεση της ζωής άλλοτε ως πράξη ηρωισμού και άλλοτε ως εγκληματική πράξη. Η περίπτωση Παναγούλη είναι χαρακτηριστική.

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:43
από Green Dragon
Mitharadir έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:40
Golden Age έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:31
Animal έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:26
Γεννήθηκε 25 Μαρτίου
του Άκη Γαβριηλίδη

Ιδεολογικά συμπελγματικές εθνομηδενιστικές ανοησίες.

Οι ιδρυτές εμπνεύστηκαν απο τον Τσε Γκεβάρα και τον Φιντέλ Κάστρο. Ορισμένοι και απο τον Τρότσκυ. :003:
Ιδεολογικά προφανώς εμπνέονταν απο τον Μαρξισμό.Όμως δεν είχαν όλοι τους τα ίδια κίνητρα.Την περίοδο που έδρασε η 17Νοέμβρη(μέχρι περίπου το 1996) η αριστερά και το κέντρο στην Ελλάδα ακολουθούσαν πιο εθνικιστική(πιο σκληρή εθνικά γραμμά) στα ελληνοτουρκικά.Η εθνικιστική ρητορική είναι φανερή στα κείμενα και τις προκυρήξεις της 17Νοέμβρη(διάβασε εδώ http://kufontinas.blogspot.com/2013/09/1991-10-07.html).Ορισμένα μάλιστα μέλη της έπεφταν σε αντιφάσεις(π.χο Ξηρός ήταν και είναι θρήσκος ορθόδοξος,αγιογράφος και...''επαναστάτης''(τουλάχιστον λέει πως εμπνεύστηκε απο αγάπη για την πατρίδα του να ενταχθεί σε αυτή την οργάνωση).Αυτά ίσως σοκάρουν σήμερα τον κόσμου που στην αριστερά του πρώτου κόσμου(και στην ΕΕ που ανήκει η Ελλάδα) έχει επικρατήσει το ρεύμα της νέας αριστεράς που υιοθετεί αντεθνική ρητορική.Τότε όμως δεν ήταν έτσι.Βέβαια αυτό δεν αναιρεί ότι ο συγγραφέας του άρθρου έχει ξεκάθαρα εθνομηδενιστικά αισθήματα και δεν το κρύβει άλλωστε στο κείμενο απο τον απαξιωτικό τρόπο με τον οποίο εκφράζετε για τους αγωνιστές του 21 και την ίδια την επανάσταση.
:+1:

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:43
από Beria
Εικόνα

Γλενταει χρόνια την αριστερά ο Γαβριηλίδης
Πολύ καλά τα λεει

Yochanan

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:43
από Yochanan

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:47
από Fluffy
Δεν είναι απίστευτη η άποψη. Μη ξεχνάμε πως είχαν χτυπήσει στέλεχος του τουρκικου ιμπεριαλισμου. Στις κατηγορίες για εθνικισμο έχουν απαντήσει μέσα από την λογοτεχνια τους.

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:48
από Obi Wan Iakobi
Out of control

Εικόνα

Re: Απίστευτη άποψη-οι ιδρυτές της 17Νοέμβρη εμπνέυστηκαν απο τους επαναστάτες του 1821 για την δράση τους

Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2021, 17:50
από Beria
Obi Wan Iakobi έγραψε: 09 Μαρ 2021, 17:48 Out of control

Εικόνα
Γαμαει αριστεροπατριώτες και εθνοζομπι από το 90