Σελίδα 1 από 4
Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:14
από Scouser
Βλέποντας το ''The Crown'', παρατήρησα μια σκηνή όπου ο Φίλιππος της Αγγλίας (ο κατά Ψαθά ''βασιλικός επιβήτορας''

) ερωτάται από έναν Γερμανό που κοιτάει το διαβατήριό του (πολύ καιρό πριν παντρευτεί την Ελισάβετ προφανώς) αν είναι Έλληνας, και αυτός απαντάει θετικά. Αυτό μου κίνησε την περιέργεια ως προς το τι θεωρούσαν (και θεωρούν) τα ίδια τα μέλη της βασιλικής δυναστείας τους εαυτούς τους. Θεωρούν πως είναι Έλληνες; Ή Δανοί ή Γερμανοί που τους έδωσαν έναν θρόνο σε ξένη χώρα, χωρίς να αποποιηθούν την καταγωγή τους; Μήπως θεωρούσαν ότι ως βασιλικός οίκος είναι πάνω από τέτοιους προσδιορισμούς; Εσείς τι τους θεωρείτε;
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:17
από George_V
Απο καταγωγη δανογερμανοι. Απο συνειδηση εχοντας περάσει ολη τους τη ζωη εδω (με συχνα πηγαινελα βεβαια λογω πραξικοπηματων) τοτε μαλλον θεωρουσαν εαυτους ελληνες.
Και μαλλον πρεπει να ελληνοποιηθηκαν πληρως. Τα εκαναν (καποιοι εξ αυτων οχι ολοι) πιο μαντάρα και απο γηγενεις ελληνες.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:27
από Leporello
O καθένας μάλλον είχε διαφορετική αντίληψη. Πιθανότατα οι Κωνσταντίνος Β και ο Παύλος θεωρούσαν τον εαυτό τους Ελληνα. Ο Γεώργιος ο Β' προτιμούσε να είναι Εγγλέζος. Ο Φίλιππος μπορεί στον Γερμανό ελεγκτή να δήλωσε Ελληνας, αλλά στις περισσότερες ερωτήσεις γιά την εθνικότητά του, έχει δηλώσει "Σκανδιναβός". Ο Γεώργιος ο Α' προφανώς Δανός. Ο Κωνσταντίνος ο Α, άγνωστο. Σημειωτέον ότι το Γκλύκσμπουργκ πέρασε στην Γερμανία (πιό συγκεκριμένα την Πρωσία) μετά τον πόλεμο του 1864, ενώ μέχρι τότε ανήκε στην Δανία.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:29
από Nostalgia
Ελληνες ειναι μονο οι λαθρομεταναστες που παιρνουν χαρτια σε δυο μηνες. Αυτοι που κοντευουν να κλεισουν 2 αιωνες ειναι ακομα Δανοι....
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:31
από πατησιωτης
Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:14
Μήπως θεωρούσαν ότι ως βασιλικός οίκος είναι πάνω από τέτοιους προσδιορισμούς;
Αυτό αλλά όχι ακριβώς.Η αντίληψη αυτή ήταν κυρίαρχη μέχρι τον 19ο αιώνα.Μετά επεκράτησε η αντίληψη της κινητής εθνικότητος που σήμερα ισχύει και για τους κοινούς ανθρώπους.Εάν τολμήσει να αμφισβητήσει κάποιος σήμερα ότι ο Αντετονκούμπο είναι Έλληνας θεωρείται ρατσιστής.Οπότε τι πρόβλημα υπάρχει με τους βασιλιάδες;Είναι ότι γράφει κάθε φορά το διαβατήριό τους.
Φυσικά η χρήση του ονόματος Γλυξμπουργκ την εποχή που υπήρχε θέμα πολιτεύματος στην Ελλάδα γινόταν κατά κόρον και μόνο από αντιβασιλικούς για τον πολύ απλό λόγο ότι και αυτοί αν και "προοδευτικοί" είχαν την αντίληψη ότι Έλληνας είναι μόνο κάποιος που λέγεται Παπαχαραλαμπόπουλος ή κάπως έτσι και οι πρόγονοί του ήσαν τσοπάνηδες στα Άγραφα και κανείς άλλος.Ένας με όνομα Γλύξμπουργκ δεν μπορεί να είναι Έλληνας .Η εποχή που όποιος θα έλεγε ότι όνομα Αντετονκούμπο δεν είναι ελληνικό θα καταγγελλόταν από τους ίδιους ως ρατσιστής δεν είχε φθάσει.
Κάπου μετά τα μέσα του 19ου αιώνος μετά την επανάσταση του 1848 οι ευρωπαικές δυναστείες εγκατέλειψαν την αφ υψηλού στάση έναντι των εθνών για να επιβιώσουν όσες επιβίωσαν.'Αρχισαν να βλέπουν τους εαυτούς τους ως όργανα των εθνών τις τύχες των οποίων αναλάμβαναν.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:40
από Maspoli
Ο Κωνσταντίνος ο Α', συμπαθής προσωπικότητα σε γενικές γραμμές αν και σαφώς στην αντίπερα από το λαό όχθη, σίγουρα ένιωθε Έλληνας. Είναι μάλιστα από τους σοβαρότατα αδικημένους από την ιστοριογραφια.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:42
από Maspoli
Για το σίχαμα τον Γεώργιο τον Β' από την άλλη, όρκο δεν παίρνω.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:43
από Μπίστης
Μόνο όσοι αμφισβητούν την ελληνικότητα και είναι συμβατοί με αυτοαποκαλούμενη ελληνική δημοκρατία είναι Έλληνες πλέον, άρα όχι δεν είναι Ελ γιά την αχυράνθρωπο πρώτη πολίτη και αυτούς που την διόρισαν
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:44
από Beria
πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:31
Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:14
Μήπως θεωρούσαν ότι ως βασιλικός οίκος είναι πάνω από τέτοιους προσδιορισμούς;
Αυτό αλλά όχι ακριβώς.Η αντίληψη αυτή ήταν κυρίαρχη μέχρι τον 19ο αιώνα.Μετά επεκράτησε η αντίληψη της κινητής εθνικότητος που σήμερα ισχύει και για τους κοινούς ανθρώπους.Εάν τολμήσει να αμφισβητήσει κάποιος σήμερα ότι ο Αντετονκούμπο είναι Έλληνας θεωρείται ρατσιστής.Οπότε τι πρόβλημα υπάρχει με τους βασιλιάδες;Είναι ότι γράφει κάθε φορά το διαβατήριό τους.
Φυσικά η χρήση του ονόματος Γλυξμπουργκ την εποχή που υπήρχε θέμα πολιτεύματος στην Ελλάδα γινόταν κατά κόρον και μόνο από αντιβασιλικούς για τον πολύ απλό λόγο ότι και αυτοί αν και "προοδευτικοί" είχαν την αντίληψη ότι Έλληνας είναι μόνο κάποιος που λέγεται Παπαχαραλαμπόπουλος ή κάπως έτσι και οι πρόγονοί του ήσαν τσοπάνηδες στα Άγραφα και κανείς άλλος.Ένας με όνομα Γλύξμπουργκ δεν μπορεί να είναι Έλληνας .Η εποχή που όποιος θα έλεγε ότι όνομα Αντετονκούμπο δεν είναι ελληνικό θα καταγγελλόταν από τους ίδιους ως ρατσιστής δεν είχε φθάσει.
Κάπου μετά τα μέσα του 19ου αιώνος μετά την επανάσταση του 1848 οι ευρωπαικές δυναστείες εγκατέλειψαν την αφ υψηλού στάση έναντι των εθνών για να επιβιώσουν όσες επιβίωσαν.'Αρχισαν να βλέπουν τους εαυτούς τους ως όργανα των εθνών τις τύχες των οποίων αναλάμβαναν.
Η Ινδοευρωπαϊκή θεωρία λειτούργησε ως ιδεολογικό εργαλείο για τις βασιλικές οικογένειες της Ευρώπης.
Με την κοινή απώτατη καταγωγή από ένα
κοινό Έθνος, δεν ήσαν πλέον μια Γερμανική οικογένεια που βασίλευε στην Ελλάδα, ή στη Ρωσία ή στην Αγγλία, αλλά οι Βασιλείς της Ευρωπαϊκής Φυλής.
Γι αυτό και οι βασιλικές οικογένειες σε όλην την Ευρώπη στήριξαν και χρηματοδότησαν αυτό που ονομάστηκε Λαογραφία, καθώς αυτή ερευνούσε Μύθους, παραδόσεις, μουσική και συνήθειες που έμοιαζαν να έχουν κοινή καταγωγή.
Στην Ελλάδα η βασιλική οικογένεια στήριξε και χρηματοδότησε την έρευνα του Ι. Ψυχάρη για τη Δημοτική γλώσσα και χρηματοδότησε την μετάφραση του Ευαγγελίου στη Δημοτική.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:46
από Scouser
Maspoli έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:40Ο Κωνσταντίνος ο Α', συμπαθής προσωπικότητα σε γενικές γραμμές αν και σαφώς στην αντίπερα από το λαό όχθη, σίγουρα ένιωθε Έλληνας. .
Πόθεν προκύπτει αυτό; Δεν σε αμφισβητώ , απλώς με ενδιαφέρει η τεκμηρίωση. Υπόψη ότι δεν είναι διαγωνισμός δημοτικότητας των βασιλιάδων. Πχ ο καλύτερος όλων ήταν μάλλον ο Γεώργιος Ά, αλλά ΟΚ, προφανώς δεν είχε ελληνική εθνική συνείδηση.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:47
από Leporello
Μου κάνει εντύπωση αν ο Φίλιππος δήλωσε Ελληνας. Υπορίθεται ότι η μητέρα του (Γερμανίδα) του μετέδωσε απέχθεια γιά την Ελλάδα, επειδή ο πατέρας του Ανδρέας (λογιζόμενος ως Ελληνας) τους εγκατέλειψε γιά την ερωμένη του. Ο Φίλιππος μάλιστα εγκατέλειψε το όνομα Γκλύκσμπουργκ ή "τής Ελλάδος" και υιοθέτησε το όνομα τής μητέρας του, Μπάτενμπεργκ. Αργότερα το άλλαξε σε Μάουνμπάτεν, επειδή υπήρχε κλάδος τής οικογενείας και στην Αγγλία και το είχαν ήδη αλλάξει σε Μάουντμπάτεν από την εποχή του Α' Παγκοσμίου Πολέμου και ήθελε να δηλώνει ότι ανήκει στην ίδια ευρύτερη οικογένεια.
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:49
από Eθνικοκοινωνιστης
να αποφανθει ο Obi παρακαλω

Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:50
από stavmanr
Leporello έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:47
Μου κάνει εντύπωση αν ο Φίλιππος δήλωσε Ελληνας.
Είχε χαμηλότερο συντελεστή φορολογίας φυσικών προσώπων.

Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:51
από Μπίστης
Maspoli έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:42
Για το σίχαμα τον Γεώργιο τον Β' από την άλλη, όρκο δεν παίρνω.
Απο την άλλη
>>> Ααρών Αβουρή (καθόλου Ελ, κινεζόπουστας)
Re: Γλύξμπουργκ: Έλληνες ή όχι;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2021, 16:54
από Maspoli
Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:46
Maspoli έγραψε: 18 Ιαν 2021, 16:40Ο Κωνσταντίνος ο Α', συμπαθής προσωπικότητα σε γενικές γραμμές αν και σαφώς στην αντίπερα από το λαό όχθη, σίγουρα ένιωθε Έλληνας. .
Πόθεν προκύπτει αυτό; Δεν σε αμφισβητώ , απλώς με ενδιαφέρει η τεκμηρίωση. Υπόψη ότι δεν είναι διαγωνισμός δημοτικότητας των βασιλιάδων. Πχ ο καλύτερος όλων ήταν μάλλον ο Γεώργιος Ά, αλλά ΟΚ, προφανώς δεν είχε ελληνική εθνική συνείδηση.
Από αρκετά σημεία πχ σε ερωτικό του γραμμα
Οσο περισσότερο γερνάω εδώ τόσο περισσότερο βλέπω ότι ο μόνος πολιτισμένος λαός των Βαλκανίων είμαστε εμείς, οι Ελληνες
https://www.tovima.gr/printed_post/o-er ... -vasilias/
Κυρίως όμως από τη στάση του σε διάφορα χρονικά σημεία, από τη διεξαγωγή των Βαλκανικών ακόμη αλλά και πιο μετά.