Phorum.com.gr

Μπορεί η κατάσταση που υπήρχε σε κοινωνίες σαν την Άγρια Δύση πριν οργανωθεί και εκεί η κρατική εξουσία του οργανωμένου αμερικανικού κράτους να θεωρηθεί ως ιστορικό παράδειγμα αναρχικής κοινωνίας ;
Σε πάρα πολλές περιπτώσεις στην ιστορία της ανθρωπότητας έχουν υπάρξει κοινωνίες ανθρώπων όπου η επίσημη κρατική εξουσία ήταν ανύπαρκτη και οι άνθρωποι ρύθμιζαν μόνοι τους τον τρόπο ζωής τους λύνοντας τις διαφορές τους με αυτοδικια η με τον νόμο του λυντζ ..
Και όπου δεν υπάρχει κρατική εξουσία κυβερνά ο πιο νταης ..

.
Ο Νόμος της ζούγκλας, όπου οι δυνατοί επικρατούν, ΔΕΝ έχει σχέση με την αναρχία σαν πολιτικό σύστημα.

Ξύπνιος είσαι. Γιατί ξεκίνησες τέτοιο μαλακονήμα;
.

Nandros έγραψε: 02 Ιαν 2021, 20:31 .
Ο Νόμος της ζούγκλας, όπου οι δυνατοί επικρατούν, ΔΕΝ έχει σχέση με την αναρχία σαν πολιτικό σύστημα.

Ξύπνιος είσαι. Γιατί ξεκίνησες τέτοιο μαλακονήμα;
.

Επειδή η αναρχία σαν πολιτικό σύστημα δεν έχει καμία σχέση με τον πραγματικό κόσμο.

αινιαν, προχωράς σε αφελή ερωτήματα δίχως να έχεις μελετήσει επαρκώς ούτε τους θεωρητικούς του αναρχισμού και της ουτοπίας, ούτε την ιστορία και τη κοινωνική οργάνωση των περιοχών της λεγόμενης "άγριας δύσης"

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Ιαν 2021, 20:28 αι όπου δεν υπάρχει κρατική εξουσία κυβερνά ο πιο νταης ..

πχ ενας σωματοδης καρατεκα - τζουντοκα με στρατιωτικη εκπαιδευση. λεω 'γω

Στι περιοχές της Ισπανίας που κατέλαβαν οι αναρχικοί στον Ισπανικό εμφύλιο επικράτησαν καταστάσεις που κάνουν το Φαρ Ουέστ που υπήρχε στις δυτικές πολιτείες των ΗΠΑ στον 19ο αιώνα μ.Χ να μοιάζει παιδική χαρά.

Το γεγονός είναι ότι αναρχικές κοινωνίες ως ιστορικά παραδείγματα έχουν υπάρξει σε μέρη όπου η κρατική εξουσία (με την μορφή που είχε αυτή σε κάθε εποχή ,) ήταν ανύπαρκτη η με μηδενική επιρροή
Εδώ στη Ελλάδα τον καιρό της τουρκοκρατίας ήταν η περιοχή τα Άγραφα όπου ονομαστηκαν έτσι γιατί δεν τολμούσε η οθωμανική κρατική εξουσία να πάει να κάνει απογραφή για φορολογικους λόγους

Άλλες τέτοιες κοινωνίες ήταν οι κοινωνίες των πρώτων χρυσοθήρων στην Αυστραλία η στην Αφρική

Μόνο ο έρωτας αγγίζει την αναρχία

Η Αγρια Δυση δεν ειναι αυτη που δείχνουν τα Γουέστερν. Ο πατέρας μου είχε συναντήσει την δεκαετια του 70 έναν 100χρονο Έλληνα στο Σαν Φραντζισκο, που είχε ακόμα το κουράγιο να χορεύει ζεϊμπέκικο, και του είπε ότι δουλευε νεος οταν περνούσαν παλιά τις σιδηροδρομικες γραμμές. Οι επιχειρηματίες των σιδηροδρομων ειχαν πρακτικά ένα δικό τους στρατο που πολεμούσε τους Ινδιάνους και φρόντιζε για την τάξη και την ασφάλεια αναμεσα στους εργαζόμενους.

Ετυμολογικά όντως το Φαρ Ουεστ ήταν αναρχική κατάσταση αφού δεν υπήρχε αρχή.

Ομως δεν ήταν αυτό που οραματίζονται οι σύγχρονοι αναρχικοί.Αυτοί οραματίζονται μια κατάσταση συλλογικής ζωής και κοινωνίας αλλά χωρίς εξουσία και όχι το νόμο του πιο γρήγορου πιστολιού.Τώρα το πως μπορεί να γίνει αυτό είναι άλλο θέμα.

Κατά τον ισπανικό εμφύλιο πόλεμο στην αρχή υπήρξαν περιοχές που ήλεγχαν οι αναρχικοί ,η Βαρκελώνη για παράδειγμα.Φυσικά δεν παρατηρήθηκε καμμιά ονειρική κατάσταση ελευθερίας αλλά άγρια καταπίεση από τις επιτροπές που διοικούσαν.Δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς.

πατησιωτης έγραψε: 02 Ιαν 2021, 21:02 Ετυμολογικά όντως το Φαρ Ουεστ ήταν αναρχική κατάσταση αφού δεν υπήρχε αρχή. Ομως δεν ήταν αυτό που οραματίζονται οι σύγχρονοι αναρχικοί.Αυτοί οραματίζονται μια κατάσταση συλλογικής ζωής και κοινωνίας αλλά χωρίς εξουσία και όχι το νόμο του πιο γρήγορου πιστολιού.Τώρα το πως μπορεί να γίνει αυτό είναι άλλο θέμα.
Κατά τον ισπανικό εμφύλιο πόλεμο στην αρχή υπήρξαν περιοχές που ήλεγχαν οι αναρχικοί ,η Βαρκελώνη για παράδειγμα.Φυσικά δεν παρατηρήθηκε καμμιά ονειρική κατάσταση ελευθερίας αλλά άγρια καταπίεση από τις επιτροπές που διοικούσαν.Δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς.

Δεν ήταν μόνο το Φαρ Ουέστ ήταν και οι πρώτοι άποικοι σε χώρες όπου η κρατική εξουσία δεν είχε κανένα έλεγχο όπως οι πρώτες κοινωνίες αποίκων στη Αυστραλία και αλλού

Σημασία έχει ότι σε κοινωνίες όπου δεν υπάρχει κρατική εξουσία τι κατάσταση επικρατεί

Προς αναρχοκαπιταλισμό οδεύουμε έτσι κι αλλιώς με τη δύναμη που αποκτούν οι πολυεθνικές.

Αυτοι οι Αινειανειοι πνευματικοι αυνανισμοι δεν ειναι δα και πρωτοτυποι, μοναχα οι κλασσικες ονειρωξεις των λοβοτημενων λιμπερταριαν σε καφενειακη εκδοση.

https://mises.org/library/american-expe ... -wild-west

Το φαρ ουεστ παντως δεν ηταν σιγουρα αναρχικο, ουτε προτυπο παρα μονον στυγνης εκμεταλλευσης και γενοκτονιας, και ουτε καν κοινωνια.

Εαν παντως το φορουμικο κοινο ενδιαφερεται για ιστορικα παραδειγματα ανομιας/αναρχιας/ιλλεγκαλισμου αλλα μεσα σε ενα κοινοτικο εγκαλιταριστικο πλαισιο, με αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες και οριζοντια συστηματα, χωρις ιδιοκτητες και αφεντικα, ας ερευνησει την Χρυση εποχη της πειρατειας του 17ου και 18ου αιωνα και ειδικα τις αυτονομες πειρατικες πολιτειες της βορειου αφρικης, οπως το Σαλε. Κανονικες αναρχικες πειρατικες ουτοπιες.

Phorum.com.gr

ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ

Re: ΤΟ ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ ΩΣ ΠΡΌΤΥΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΉΣ ΚΟΙΝΩΝΊΑΣ