Σελίδα 1 από 1

ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:14
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Αλλά καταπελτική είναι ή μαρτυρία του μέλους της ελληνικής αποστολής στό Λονδίνο Στεφ. Σκουλούδη (μεταγενέστερου πρωθυπουργού), τήν όποια δέν αποτόλμησε να αμφισβητήσει κανένας από όσους κατονομάζονται σέ αυτήν και ή όποια περιλαμβάνεται στό έργο του Σημειώσεις:

Έν Λονδίνω
τή 10η Ιανουαρίου 1913.
Τήν έσπέραν τής παρελθούσης Τετάρτης, περί τήν 11ην μ.μ. ηλθεν εις τό έν τώ Ξενοδοχείο} Claridges διαμέρισμα μου ό έκ της αποστολής ημών αξιωμα­τικός κ. * και άφού έζήτησε σνγγνώμην, διά τήν εις τοιαύτην προκεχωρηκυίαν ώραν έπίσκεψίν του, και τήν άδειαν νά μέ απασχόληση έπ ολίγον έκτος τοΰ κύκλου των καθηκόντων του, είπεν δτι οι της ημετέρας αποστολής στρατιωτ-κοϊ διατελοΰσιν άπό τίνος έν μεγάλη ανησυχία, διότι, κατά τήν μετά τοΰ Προ­έδρου (κ. Βενιζέλου) συνεργασίαν των, αντιλαμβάνονται πάντες ότι ούτος κα­τέχεται υπό πνεύματος υπερβολικής προς τους Βουλγάρους ενδοτικότητας εις το ζήτημα τοΰ κανονισμού τών μετ αυτών συνόρων, ιδίως εις τό τής Θεσσαλο­νίκης, και φοβούνται μή διάπραξη άνεπανόρ9ωτόν τι κακόν κατά τήν δια֊ νομήν τών κατακτηθεισών χωρών. Και επειδή άφ'ένός ή στρατιωτική πειθαρ֊ χία δέν επιτρέπει εις τους αξιωματικούς νά έκφέρωσι προς άνώτερον γνώμην έάν δέν τοις ζητηθή, άφ έτερου δε θά έχουν τύψεις συνειδότος έάν ένεκα τής σιωπής των δέν ήθελε προληφθή ένδεχόμενον κακόν, απεφάσισαν νά μοϊ άνα-κοινώσωσιν έμπιστευτικώς τά συμβαίνοντα, δπως λάβω τά κατάλληλα μέτρα. Απήντησα οτι τελείως αδυνατώ νά πιστεύσω ότι ό Πρόεδρος είνε διατεθειμέ­νος, ή καν σκέπτεται νά παραχώρηση τήν Θεσσαλονίκην εις τους Βουλγάρους, και μολονότι ή ιδική μου αποστολή αφορά μόνον εις τάς μετά τών Τούρκων διαπραγματεύσεις περί είρήνης-διότι ήρνή9ην κατηγορηματικώς ν՝ αναμιχθώ εις τάς μετά των Βουλγάρων, ώς μοϊ έζήτησαν οί έν Αθήναις, —ούχ ήττον έκ τών γενικών συνδιαλέξεων, αϊ όποϊαι λαμβάνουν χώραν καθ έκάστην μεταξύ

των μελών της αποστολής, δέν αντελήφθην ότι ύπάρχουσι παρά τώ κ. Βενιζέ-λω αϊ τάσεις, αϊ όποίαι τόσω ανησυχούν τους αξιωματικούς. Και ενόσω -ειπον- δεν έχετε δεδομένα δικαιολογοΰντα αναμφισβητήτως τους φόβους σας. συνιστώ νά μη παραδίδεσθε εις ύπονοίας και νά φθάνετε εις συμπεράσματα, τά όποια είνε όχι μόνον προσβλητικά διά τόν Πρόεδρον της Κυβερνήσεως αλλά 9ά ήσαν και επικινδύνως επιβλαβή έάν περιήρχοντο εις τά ώτα της Βουλγαρικής αποστολής.
«"Εχομεν δεδομένα προκαλουντα τους φόβους μας», άπήντησεν ό αξιωμα­τικός, «όσα ανεπιφυλάκτως λέγει ό Πρόεδρος κατά τήν μετ' αϋτοϋ σύνεργα -σίαν των συναδέλφων μας, σχετικώς προς τήν μετά τών Συμμάχων μας δια-νομήν τών κατακτηθέντων μερών και ιδίως ώς προς τήν Θεσσαλονίκην. Κατ' αρχάς μεν περιωρίζετο εις τό νά λέγη ότι δέν πρέπει νά ήμεθα υπερβολικοί εις τάς αξιώσεις μας, και δέν εΐνε πολίτικόν νά τά θέλωμεν "όλα ιδικά μας"- κατό­πιν μας είπεν ότι "πέραν του Αλιάκμονος δέν είνε Ελλάς"- προχθές δέ κα­θαρά και ξάστερα είπεν ότι ή "Θεσσαλονίκη δέν είνε πόλις Ελληνική, είνε Έβραιούπολις, διότι περιέχει έβδομήκοντα χιλιάδας Εβραίων καϊ μόνον δέκα χιλιάδας Ελλήνων, δέν εννοεί δέ αυτήν την ψύχωσιν τον Ελληνισμού διά τήν Θεσσαλονίκην". Ταύτα μας ανησύχησαν και μας ανησυχούν εις ημάς δέν επι­τρέπεται νά άντείπωμεν εις τόν Πρόεδρον, αλλά γνωρίζοντες πόσον σέβεται τήν γνώμην σας, πιθανόν δέ και νά σάς φοβήται, άνέθηκαν οι συνάδελφοι εις έμέ νά σάς τά καταστήσω γνωστά, όπως προληφθή ει δυνατόν ή επαπειλούμε­νη εθνική ζημία».
"Εκπληξιν μοιι έπροξένησαν αϊ ανακοινώσεις αύται, αλλά συγχρόνως έπα-νέφερον εις τήν μνήμην μου εκείνο, τό όποιον δύο ημέρας προ τήςέξ Αθηνών αναχωρήσεως μου έλαβε χώραν έν τή οικία μου, και τον οποίου δέν είχον έκτο­τε άνεύρει ακριβώς τόν λόγον, Τό λαβόν χώραν είνε τοΰτο: Είχον έλθει παρ' έμοί κ. Βενιζέλος μετά τοΰ κ. Κορομηλά, Οπως μοϊ ανακοίνωση ό πρώτος οτι τηλεγράφημα προ μικρόν ληφθέν εκ Σόφιας αναφέρει ότι «άν έπί τή ευκαιρία τών περί ειρήνης διαπραγματεύσεων ό κ. Βενιζέλος μεταβή εις Λονδϊνον, προ­τίθεται νά μεταβή προς συνάντησίν του έκεϊ και ό κ. Γκέσωφ, ειδοποιών περί τούτου και τόν κ. Πάσιτς». "Εσπευσα νά προτρέψω τόν κ. Βενιζέλον νά ελθη εις Λονδΐνον, προσθεις ότι, και αν μή έλθη ό κ. Γκέσωφ, πάντως χρήσιμον θά ηνε νά γνωρισθή ό Πρωθυπουργός τής Ελλάδος προσωπικώς μετά τών κυβερ­νώντων τήν Εύρώπην πολιτικών ανδρών. Μέχρι τής στιγμής εκείνης και ό κ. Βενιζέλος και ό κ. Κορομηλάς κατείχοντο, φαίνεται, υπό της ιδέας ότι θά ήρνούμην νά μετάσχω τής αποστολής έάν μετείχε ταύτης καϊ ό Πρωθυπουρ­γός, βλέποντες δέ Οτι ουδέ νύξιν έκαμα περί τοιούτων μικροφιλοτιμιών μέ ηύχαρίστησαν ζωηρώς αμφότεροι ότι δέν μετέβαλον γνώμην ώς προς τήν εις Λονδΐνον μεταβασίν μου. Επειδή δέ και καθ' ην στιγμήν έξήρχετο τοΰ γραφεί ου μου ό κ. Βενιζέλος έπανελάμβανε τάς ευχαριστίας τον. τω είπον: «'Άφετε τάς ευχαριστίας, δέν είνε καιρός διά προσωπικά ζητήματα, νά εξασφαλίσετε μόνον τήν κατοχήν τής Θεσσαλονίκης, διότι άνευ αυτής, προσέ&ηκα κάπως εντόνως, δέν θά δυνηθώμεν νά έπανέλθωμεν εις τήν Ελλάδα». Και ό μέν κ. Βε-

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:32
από πατησιωτης
Πρέπει να βάζεις και την εποχή και τα συμφραζόμενα κάθε φορά αλλιώς δεν καταλαβαίνει κανείς τίποτα.



Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:34
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
μα το εγγραφο εχει ημερομηνια

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:42
από πατησιωτης
ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:34 μα το εγγραφο εχει ημερομηνια
Η οποία κατά πάσαν πιθανότητα είναι πριν από τη σύναψη της ελληνοσερβικής συμμαχίας.Θα πρέπει να ξέρεις πέρα από αυτά που μας λένε στα σχολεία,ότι η Ελλάδα δεν είχε καμμιά πιθανότητα να τα βγάλει πέρα μόνη της τότε με τη Βουλγαρία.
Στον α΄βαλκανικό πόλεμο η Βουλγαρία παρέταξε 600.000 στρατιώτες,η Ελλάδα 120.000 και η Σερβία 250.000.Εάν οι απαιτήσεις της Βουλγαρίας ήσαν μετά την ανακωχή μόνο προς την Ελλάδα θα ήταν πολύ δύσκολο να μην γίνουν υποχωρήσεις.Αλλά αυτοί πήραν ψηλά τον αμανέ και ήθελαν και την ελληνική Μακεδονία και τη σερβική (σημερινά Σκόπια) και κατέληξαν να πολεμάνε με όλα τα γειτονικά κράτη.

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:52
από Obi Wan Iakobi
πατησιωτης έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:32 Πρέπει να βάζεις και την εποχή και τα συμφραζόμενα κάθε φορά αλλιώς δεν καταλαβαίνει κανείς τίποτα.


Ντου απο παντου στη Βουλγαρια :lol:

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:00
από Yochanan
θα είχε προλάβει πολλά κακά τότε ο Ελευθέριος αλλα δεν τον αφήσανε

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:01
από Yochanan
γύρω στο ενα εκατομμύριο συγκεκριμένα

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:04
από Κόκκορας
επισης για την μικρασιατικη καταστροφη φταιει ο βενιζελος και ηταν αναποφευκτο να χασουμε

μην το ξεχναμε και αυτο :lol:

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:04
από Κατσαρίδης
Obi Wan Iakobi έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:52
πατησιωτης έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:32
Ντου απο παντου στη Βουλγαρια :lol:
Δεν είχε τα μέσα για να κυριαρχήσει στρατιωτικά και πολιτικά στα Βαλκάνια. Για τον ίδιο λόγο η Ελλάδα δεν μπορούσε να κυριαρχήσει στη Μικρά Ασία.

Re: ΔΙΝΩ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΠΟΛΙΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:22
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Η ελληνοσερβικη συμφωνια εγινε μετα τις συνθηκες που τερματισαν τον β βαλκανικο πολεμο.
Για την δραμα και την καβαλα ασκησε βετο ο καιζερ και ετσι κατοχυρωθηκε στην ελλαδα.αγγλογαλλοι επεμεναν να δοθει στην βουλγαρια κατα την διαρκεια των συζητησεων του βουκουρεστιου.
Εχω ανηξει και ενα θεμα για τον vaucher ριξτε μια ματια για περισσοτερα.