Phorum.com.gr

Infobecity: is the difficulty in understanding an issue and effectively making decisions when one has too much information about that issue, and is generally associated with the excessive quantity of daily information.

Σε απλη μεταφραση λεει οτι οταν υπαρχει μεγαλη ποσοτητα πληροφορησης για καποιο θεμα, υπαρχει και δυσκολια κατανοησης του θεματος με αποτελεσμα να βγαινουν λαθος αποφασεις.

Την τελευταια δεκαετια εχουμε δει "βομβαρδισμο" πληροφοριων στον μεσο Ελληνα απο τα τοπικα ΜΜΕ (spreads, PSI, μνημονια, χρηματιστηρια, ανακεφαλαιοποιησεις, κουρεματα, Βitcoin, mRNA, νανοσωματιδια, PIGS, grexit).

Μηπως θα οφελουμασταν περισσοτερο σαν κοινωνια αν υπηρχε λιγοτερη εκθεση στο τομεα της πληροφοριας ? Υπαρχει μια μεση λυση?

Μπα, ουτε το ενα ουτε το αλλο ειναι προβλημα απο μονο του.

Εαν δεν υπηρχε η πληροφορια, ο κοσμος δεν θα μαθαινε τιποτα.

Τωρα που υπαρχει η πληροφορια, ο κοσμος δεν μπορει να την χρησιμοποιησει λογω ελλειψης γνωσης.

Η μονη λυση ειναι η χρησιμοποιηση των ΜΜΕ για την εξηγηση με τον απλουστερο δυνατο τροπο των εννοιων αυτων.

Δεν θα ηταν σωστο να δημιουργηθει μια ελιτ που θα εχει την γνωση και μια μεγαλη μαζα ασχετων. Αυτο θα ηταν πολυ επικινδυνο για την δημοκρατια. Αλλα προς τα εκει παμε βεβαια.

axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 12:46 Μπα, ουτε το ενα ουτε το αλλο ειναι προβλημα απο μονο του.

Εαν δεν υπηρχε η πληροφορια, ο κοσμος δεν θα μαθαινε τιποτα.

Τωρα που υπαρχει η πληροφορια, ο κοσμος δεν μπορει να την χρησιμοποιησει λογω ελλειψης γνωσης.

Η μονη λυση ειναι η χρησιμοποιηση των ΜΜΕ για την εξηγηση με τον απλουστερο δυνατο τροπο των εννοιων αυτων.

Δεν θα ηταν σωστο να δημιουργηθει μια ελιτ που θα εχει την γνωση και μια μεγαλη μαζα ασχετων. Αυτο θα ηταν πολυ επικινδυνο για την δημοκρατια. Αλλα προς τα εκει παμε βεβαια.

Ισως, αλλα οταν αυτη η μεγαλη μαζα ασχετων εχει προσβαση σε πληροφοριες που αδυνατουν να καταλαβουν η να κατανοησουν τοτε εχουμε παραδειγματα σαν τους αντιθετους στο εμβολιο, αντιθετος στις ανεμογεννητριες και "ειδικους" στο χρηματιστηριο κτλ κτλ.

Μηπως τελικα ειναι περισσοτερο κακο (παρα καλο) να "ταιζεις" την κοινωνια (και σαν επεκταση τη μεγαλη μαζα ασχετων) με πληροφοριες εξειδικευμενου περιεχομενου?

Οσο για τη δημοκρατια, αν και σηκωνει μεγαλη κουβεντα, θεωρω οτι πασχει στην Ελλαδα.

ωραίο ΟΡ - δεν ήξερα οτι υπήρχε ορος αλλα δε με εκπλήσει κιόλα. καλυτερα ειναι να δινει το σχολειο τα εργαλεια στους πολιτες να μπορουν να ξεδιαλεγουν την πληροφορια (κριτική σκέψη, επιστημονική μέθοδος, λογική κλπ). απο την αλλη αν πεις να εκτελέσουν με επίπονο ανασκολοπισμό και όλους που βάζουνε στον τοιχο τους στο ΦΒ ψεκ/αντιβαξ/συνωμοσιολογικά δε θα διαλέξω εκείνη τη στιγμή ακριβώς για να σε διακόψω

lafkiotis έγραψε: 23 Δεκ 2020, 00:44

axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 12:46 Μπα, ουτε το ενα ουτε το αλλο ειναι προβλημα απο μονο του.

Εαν δεν υπηρχε η πληροφορια, ο κοσμος δεν θα μαθαινε τιποτα.

Τωρα που υπαρχει η πληροφορια, ο κοσμος δεν μπορει να την χρησιμοποιησει λογω ελλειψης γνωσης.

Η μονη λυση ειναι η χρησιμοποιηση των ΜΜΕ για την εξηγηση με τον απλουστερο δυνατο τροπο των εννοιων αυτων.

Δεν θα ηταν σωστο να δημιουργηθει μια ελιτ που θα εχει την γνωση και μια μεγαλη μαζα ασχετων. Αυτο θα ηταν πολυ επικινδυνο για την δημοκρατια. Αλλα προς τα εκει παμε βεβαια.

Ισως, αλλα οταν αυτη η μεγαλη μαζα ασχετων εχει προσβαση σε πληροφοριες που αδυνατουν να καταλαβουν η να κατανοησουν τοτε εχουμε παραδειγματα σαν τους αντιθετους στο εμβολιο, αντιθετος στις ανεμογεννητριες και "ειδικους" στο χρηματιστηριο κτλ κτλ.

Μηπως τελικα ειναι περισσοτερο κακο (παρα καλο) να "ταιζεις" την κοινωνια (και σαν επεκταση τη μεγαλη μαζα ασχετων) με πληροφοριες εξειδικευμενου περιεχομενου?

Οσο για τη δημοκρατια, αν και σηκωνει μεγαλη κουβεντα, θεωρω οτι πασχει στην Ελλαδα.

Σωστα. Οπως ειπαν και οι αρχαιοι, πιο επικινδυνο ειναι το να ξερεις λιγα απο το να μην ξερεις καθολου.

Μακροπροθεσμα ομως, ουτε αυτο λειτουργει, διοτι αφηνει τον κοσμο ερμαιο στις διαθεσεις των ελιτ.

Θα συμφωνήσω με τον Yochanan

Από το σχολείο πρέπει να ξεκινήσει η διαμόρφωση πολιτών. Με κριτική σκέψη, με την λογική σαν οδηγό και με επιστημονική μέθοδο φιλτραρίσματος πληροφοριών. Ώστε να μην είναι οι πολίτες του κράτους έρμαια παραπληροφόρησης, αστικών μύθων και πρόβατα έτοιμα να φάνε τον σανό που θα τους πλασάρουν οι επιτήδειοι τσοπάνηδες.
Μέχρι στιγμής τα σχολεία βγάζουν "μορφωμένους" καταναλωτές σκουπιδιών.

Παρεμπιπτόντως, ωραίο νήμα.
Αναδεικνύει ένα υπαρκτό και πολύ μεγάλο πρόβλημα το οποίο είναι ήδη φανερό σε πάρα πολλές κοινωνίες, για να μην πω σε όλες.
Σηκώνει πολύ μεγάλη συζήτηση, αλλά δεν το βλέπω να πιάνει παραπάνω από 3-4 σελίδες.
Μάλλον θα εκφυλιστεί από τα τρόλλια και ή θα γυρίσει σε Γράμμο και Βίντσι ή σε κατατρεγμένους που δεν έχουν πρόσβαση στην παιδεία.

Η ζωή -στο φόρουμ- συνεχίζεται...

lafkiotis έγραψε: 22 Δεκ 2020, 05:23 Infobecity: is the difficulty in understanding an issue and effectively making decisions when one has too much information about that issue, and is generally associated with the excessive quantity of daily information.

Σε απλη μεταφραση λεει οτι οταν υπαρχει μεγαλη ποσοτητα πληροφορησης για καποιο θεμα, υπαρχει και δυσκολια κατανοησης του θεματος με αποτελεσμα να βγαινουν λαθος αποφασεις.

Την τελευταια δεκαετια εχουμε δει "βομβαρδισμο" πληροφοριων στον μεσο Ελληνα απο τα τοπικα ΜΜΕ (spreads, PSI, μνημονια, χρηματιστηρια, ανακεφαλαιοποιησεις, κουρεματα, Βitcoin, mRNA, νανοσωματιδια, PIGS, grexit).

Μηπως θα οφελουμασταν περισσοτερο σαν κοινωνια αν υπηρχε λιγοτερη εκθεση στο τομεα της πληροφοριας ? Υπαρχει μια μεση λυση?

Είναι το κλασικό πρόβλημα του δίκοπου μαχαιριού ή αλλιώς της διπλής όψης του ίδιου νομίσματος.
Είτε απαγορέψεις τελείως τα βιβλία, είτε φτιάξεις μία απέραντη βιβλιοθήκη με άπειρες μάζες κενολογίας, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο: δεν μπορείς να βρεις την πληροφορία.

Η πληροφορία εξελίσσεται με τέτοιους ρυθμούς που αν θελήσεις να εφαρμόσεις κριτική σκέψη δεν αρκεί ούτε καν ο κεντρικός υπολογιστής της NASA για να την επεξεργαστείς.
Έτσι, καταλήγεις να εμπιστεύεσαι. Αυτό σημαίνει ότι περνάς την κριτική σκέψη σε τρίτους τους οποίους έκρινες γενικευτικά ότι είναι σωστοί συμβουλάτορες.

Νομιζω οτι η Ελλαδα εχοντας χασει το τρενο της τεχνολογιας (δεν αγγιζω τους λογους), η πλειοψηφια της στηριζεται στα υπαρχοντα συμβατα ΜΜΕ (τβ,ραδιο). "Αφου το λεει η τηλεοραση, θα ειναι αληθεια" ακους συνεχεια.

Ενω καταλαβαινω οτι το σεξ και βια "τραβανε" το κοινο mε αποτελεσμα να εχει γεμισει σκουπιδια η τηλεοραση, δεν εχω καταλαβει τον λογο που πολλα ΜΜΕ γεμιζουν τις ειδησεις τους με "αχρηστες" (για τον μεσο Ελληνα) πληροφοριες. Υπαρχει καποιος λογος?

Ακριβώς ότι συμβαίνει με τον convid.

lafkiotis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 13:36 Νομιζω οτι η Ελλαδα εχοντας χασει το τρενο της τεχνολογιας (δεν αγγιζω τους λογους), η πλειοψηφια της στηριζεται στα υπαρχοντα συμβατα ΜΜΕ (τβ,ραδιο). "Αφου το λεει η τηλεοραση, θα ειναι αληθεια" ακους συνεχεια.

Αυτό είναι αποτέλεσμα της υιοθέτησης της αμερικάνικης κοινωνικής υποκουλτούρας (που δεν έχει χάσει κανέναν τρένο), από την δική μας κοινωνία.
Στις ΗΠΑ, το "αφού το ειπε η τηλεόραση είναι αλήθεια", έχει αντικαταστήσει την ατομική κριτική σκέψη από τα τέλη της δεκαετίας του 1970.

lafkiotis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 13:36Ενω καταλαβαινω οτι το σεξ και βια "τραβανε" το κοινο mε αποτελεσμα να εχει γεμισει σκουπιδια η τηλεοραση, δεν εχω καταλαβει τον λογο που πολλα ΜΜΕ γεμιζουν τις ειδησεις τους με "αχρηστες" (για τον μεσο Ελληνα) πληροφοριες. Υπαρχει καποιος λογος?

Αν κάποιος είναι της συνομωσιολογίας, τότε θα αποδώσει το φαινόμενο στις καταχθόνιες σκοτεινές δυνάμεις που απεργάζονται την καταστροφή του ελληνισμού.
Αν το δεις με όρους αγοράς, ό,τι πουλάει φέρνει κέρδος. Και όσο πιο πολύ "πηγμένος" είσαι από τον ορυμαγδό πληροφοριών, τόσο πιο πολύ θα αγοράζεις τα προϊόντα των ΜΜΕ.
Αφήνεις την διαδικασία της κουραστικής σκέψης, στα ΜΜΕ. Να σκέφτονται και να αποφασίζουν για εσένα.

Τι λέτε ρε τύποι; Όλη αυτή η συνωμοσιολογία περί των πάντων, από την τηλεόραση και το ράδιο πηγάζει;

Μια αρχή κάνανε οι τηλε-ελλαδέμποροι της Β. Ελλάδος, αλλά το πράγμα δεν ξέφυγε από αυτούς. Ξέφυγε από την πρόσβαση ατόμων με περιορισμένη κριτική ικανότητα, είτε λόγω μορφωτικού επιπέδου, είτε λόγω θρησκευτικό-πολιτικών παρωπίδων, στο διαδίκτυο (Facebook, YouTube).

Feindflug έγραψε: 27 Δεκ 2020, 14:20 Τι λέτε ρε τύποι; Όλη αυτή η συνωμοσιολογία περί των πάντων, από την τηλεόραση και το ράδιο πηγάζει;

Μια αρχή κάνανε οι τηλε-ελλαδέμποροι της Β. Ελλάδος, αλλά το πράγμα δεν ξέφυγε από αυτούς. Ξέφυγε από την πρόσβαση ατόμων με περιορισμένη κριτική ικανότητα, είτε λόγω μορφωτικού επιπέδου, είτε λόγω θρησκευτικό-πολιτικών παρωπίδων, στο διαδίκτυο (Facebook, YouTube).

Δηλαδη πιστευεις οτι τα γκρουπακια των ασχετων προυπηρξαν του "βομβαρδισμου" πληροφοριων απο τα ΜΜΕ?

Ενδιαφερον αποψη. Εγω πιστευα οτι ηταν το αντιθετο.

lafkiotis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 13:36
Ενω καταλαβαινω οτι το σεξ και βια "τραβανε" το κοινο mε αποτελεσμα να εχει γεμισει σκουπιδια η τηλεοραση, δεν εχω καταλαβει τον λογο που πολλα ΜΜΕ γεμιζουν τις ειδησεις τους με "αχρηστες" (για τον μεσο Ελληνα) πληροφοριες. Υπαρχει καποιος λογος?

Γιατί ο πρώτος ρόλος των μμε είναι να φροντίζουν το συμφέρον των ολιγαρχών και όχι να ενημερώνουν. Η παραπλάνηση είναι δομικό μέρος της
υπαρξης τους.

Κατά τα άλλα, ο όρος είναι ανόητος. Η πλειοψηφία των ανθρώπων λειτουργεί με φίλτρα: επιλέγει το μέρος της διαθέσιμης πληροφορίας ώστε να δικαιολογεί τις προϋπάρχουσες απόψεις του και αγνοεί το υπόλοιπο. Αν κάποιος έχει χαλασμένα φίλτρα, το αποτέλεσμα δεν αλλάζει είτε 100ΚΒ πληροφορία λάβει είτε 100ΤΒ.

Καραμελίτσα έγραψε: 27 Δεκ 2020, 14:25 Γιατί ο πρώτος ρόλος των μμε είναι να φροντίζουν το συμφέρον των ολιγαρχών και όχι να ενημερώνουν. Η παραπλάνηση είναι δομικό μέρος της
υπαρξης τους.

Ενω, εν μερει, με βρισκεις σύμφωνο σε αυτο και παλι δε βλεπω τον συσχετισμο και δεν δινει απαντηση στην ερωτηση, ποιος ο λογος να υπερπληροφορουν το κοινο με θεματα oπως χρηματιστηρια, spreads, mRNA, ανεμογεννητριες, κτλ? Δε βγαζει νοημα..

Καραμελίτσα έγραψε: 27 Δεκ 2020, 14:25 Κατά τα άλλα, ο όρος είναι ανόητος. Η πλειοψηφία των ανθρώπων λειτουργεί με φίλτρα: επιλέγει το μέρος της διαθέσιμης πληροφορίας ώστε να δικαιολογεί τις προϋπάρχουσες απόψεις του και αγνοεί το υπόλοιπο. Αν κάποιος έχει χαλασμένα φίλτρα, το αποτέλεσμα δεν αλλάζει είτε 100ΚΒ πληροφορία λάβει είτε 100ΤΒ.

Αυτοι που λειτουργουν με τετοια φιλτρα ειναι οι ιδιοι που δεν εχουν απολυτως κανενα ενδιαφερον να κανουν παραγωγικο διαλογο και εχουν μεγαλωσει και διαπαιδαγωγηθει στην κοινωνια του "ξερεις ποιος ειμαι εγω".

Εδω γεννιεται η αλλη ερωτηση. Η κοινωνια οδηγει την εκπαιδευση, ή η εκπαιδευση οδηγει την κοινωνια?

lafkiotis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 15:24

Εδω γεννιεται η αλλη ερωτηση. Η κοινωνια οδηγει την εκπαιδευση, ή η εκπαιδευση οδηγει την κοινωνια?

Τι να σε πω ρε φίλος, εγώ από τότες που έμαθα ότι τα μόρια της ύλης ποτέ στην πραγματικότητα δεν έρχονται σε άμεση φυσική επαφή μεταξύ των δυσκολεύομαι πάρα πολύ να ξεστομίσω το έλα να στον ακουμπήσω λίγο, δε θα πονέσει, φαντάζεσαι τώρα ρε, να είστε ζεστοί και οι δύο και να το πεις αυτό σε καμμιά Λίτσα;

ναι, γάμησε με, το ξέρω.