!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Μύθος η παρέμβαση του Στάλιν για να γίνουν Ελληνικά τα Δωδεκάνησα ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Μύθος η παρέμβαση του Στάλιν για να γίνουν Ελληνικά τα Δωδεκάνησα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

Εδώ λέει άλλα:
16/12/1941. Στάλιν προς Ήντεν: Πείτε τους ότι θα πάρουν τα Δωδεκάνησα!

Έλληνες στρατιώτες στη Βόρειο Ήπειρο, προς Ιταλούς: «Και στα Δωδεκάνησα!»,


Σε όλη τη διάρκεια του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου, η έξοδος της Τουρκίας στον πόλεμο εναντίον της Γερμανίας ενδιέφερε τη Μεγάλη Βρετανία και ιδιαίτερα τον Churchill.
Μετά τον Ιούνιο του 1941 το θέμα ενδιέφερε ζωηρώς και τον Στάλιν.
Μέχρι να καταληφθεί από τη Γερμανία το 1940, το θέμα ενδιέφερε και τη Γαλλία.

Και οι τρεις αυτές δυνάμεις, την έξοδο της Τουρκίας στον πόλεμο τη συνδίαζαν με τα Ελληνικά Δωδεκάνησα, τότε υπό Ιταλική κατοχή, γνωρίζοντας τη μεγάλη επιθυμία της Τουρκίας να τα αποκτήσει. Στο Σύμφωνο Αμοιβαίας Βοηθείας μεταξύ Τουρκίας, Μεγάλης Βρετανίας και Γαλλίας που υπεγράφη στις 18/10/1939, υπηρχε μυστικό στρατιωτικό σύμφωνο στο οποίο τα τρία μέρη συμφωνούσαν να καταλάβουν τα Δωδεκάνησα με κοινά στρατεύματα. (Το μυστικό σύμφωνο το υπέγραψαν οι στρατάρχης Fevzi Qakmak, ο στρατηγός Maxime Weygandκαι ο στρατάρχης Archibald Wavell για Τουρκία, Γαλλία και Μ. Βρετανία, αντίστοιχα).
Και ερχόμαστε στις 16 Δεκεμβρίου 1941. Ο υπουργός εξωτερικών της Μεγάλης Βρετανίας Antony Eden έχει φθάσει την προηγουμένη στη Μόσχα και συναντά τον Στάλιν. Ο Στάλιν του παρουσιάζει για υπογραφή δικό του μυστικό Πρωτόκολλο με εδαφικές ρυθμίσεις στη μεταπολεμική Ευρώπη. (Σημαντικό ότι είχε επανακτήσει την αυτοκυριαρχία του, που είχε χάσει τόν πρώτο καιρό της Γερμανικής επίθεσης. Φαίνεται ότι ήδη πίστευε ότι η Γερμανία θα έχανε τον πόλεμο). Το Πρωτόκολλο ήταν στα Ρωσικά και ανέλαβε να το μεταφράσει επι τόπου ο πρεσβευτής της Σοβιετικής Ένωσης (Σ.Ε.) στο Λονδίνο, ο Ivan Maisky, ο οποίος είχε συνοδεύσει τον Eden.
Ο Στάλιν με τον Eden συνεχίζουν τη συζήτηση και όταν φθάνουν στο θέμα της εισόδου της Τουρκίας στον πόλεμο, γίνεται ο παρακάτω διάλογος.
Eden: Μπορούμε να κάνουμε κάτι να βελτιώσουμε την κατάσταση, σχετικά με τη θέση της Τουρκίας;
Στάλιν: Πείτε τους ότι θα πάρουν τα Δωδεκάνησα!
Eden: Αυτό είναι πολύ δύσκολο. Λόγω των Ελλήνων. Ο Ελληνικός λαός σχεδιάζει από καιρό να τα αποκτήσει
Στάλιν: Δεν πρέπει να είσθε τόσο απόλυτος, με το να ακολουθείτε αυτήν την αρχή της εθνικότητας. Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν Τούρκοι;
Eden: Πιστεύετε ότι κάτι τέτοιο θα είχε επίδραση στους Τούρκους;
Στάλιν: Όλα αυτά τα νησιά κλήνουν την έξοδο στην Τουρκία. Μπορείτε να οργανώσετε μια ανταλλαγή νησιών ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία, κατά τρόπον ώστε μερικά να πάνε στη μιά και μερικά στην άλλη.
Eden: Πρινν αρκετό καιρό, όταν πιστεύαμε ότι μπορούσαμε να καταλάβουμε τα Δωδεκάνησα, είχαμε συνομιλίες με Ελλάδα και Τουρκία αλλά δεν προχώρησαν καθόλου καλά.
Στάλιν: Οι Τούρκοι θέλουν επίσης την Αλεξανδρούπολη (Δεδέαγατς). Όμως δεν πρέπει να προσβάλουμε τους Έλληνες. Αλλά θα μπορούσε να γίνει μια ανταλλαγή νησιών.
Eden: Σίγουρα το ζήτημα είναι εξεταστέο.
Στο Πρωτόκολλο του Στάλιν υπήρχε Πρόταση: «τα Δωδεκάνησα πρέπει να δοθούν στην Τουρκία. Νησιά του Αιγαίου, ιδιαίτερης σημασίας για την Ελλάδα, πρέπει να δοθούν στην Ελλάδα. Όμως τα Δωδεκάνησα πρέπει να επιστρέψουν στην Τουρκία!»
Ο Eden αρνήθηκε να υπογράψει το μυστικό Πρωτόκολλο. Ο πρεσβευτής της Ελλάδος στη Σ.Ε., ο κορυφαίος διπλωμάτης Παναγιώτης Πιπινέλης, μέσω προσωπικών επαφών με τις μυστικές υπηρεσίες της Μεγάλης Βρετανίας μαθαίνει άμεσα την πρόταση του Στάλιν και στέλνει τηλεγράφημα στον πρωθυπουργό Τσουδερό, ο οποίος δεν θέλει να το πιστέψει. Στις 4 φεβρουαρίου σε συνάντηση με τον Eden, τον ερωτά ευθέως αν ο Στάλιν έκανε παρόμοια πρόταση. Ο Eden δεν αρνείται ότι η πρόταση έγινε, αλλά προσπαθεί να την υποβαθμίσει, λέγοντας ότι ο Στάλιν δεν επέμενε μέχρι τέλους. Ακολουθεί διάβημα προς τον μόνιμο υφυπουργό Εξωτερικών της Μεγάλης Βρετανίας sir Alexander Cadogan μέχρι που δίδεται διαβεβαίωση ότι για τα Δωδεκάνησα δεν θα αποφσιστεί τίποτε χωρίς να προηγηθεί συνεννόηση με την Ελ. Κυβέρνηση.
Πηγές: Αρχεία Foreign Office. ΤΝΑ (PRO) CAB 66/20/39: «Mr. Eden’s visit to Moscow», pg. 10
Αρχείο Τσουδερού. Τόμος Λ', Κυβέρνηση Εξωτερικού, σελ. 481, 489, 509.
«Ο Άγγλος Πρόξενος», «Πέτρος Μακρής-Στάϊκος», Εκδόσεις Ωκεανίδα
{Σημείωση: η Ανάρτηση δεν ασχολείται με την τελική ενσωμάτωση των Δωδεκανήσων στην Ελλάδα. Μπορεί να υπάρξει άλλη ανάρτηση, αλλά δεν πιστεύω ότι χρειάζεται. Η καθυστέρηση της παράδοσης των νήσων στη Ελλάδα, οφειλόταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στην αντίδραση της Σοβιετικής Ένωσης μέχρι να βεβαιωθεί ότι (1) δεν θα δοθεί η Βόρειος ήπειρος στην Ελλάδα, και (2) δεν θα γίνει αλλαγή συνόρων μεταξύ Ελλάδος και Βουλγαρίας εις βάρος της Βουλγαρίας. Οι Βρετανοί και οι Αμερικανοί ήταν πάντα σύμφωνοι ότι τα Δωδεκάνησα ανήκουν στην Ελλάδα και είχαν επιτρέψει τη σιωπηρή (κρυφά από Σ.Ε.) είσοδο Ελλήνων σε θέσεις διοίκησης από την άνοιξη του 1946.
Δυστυχώς, πολλοί ερμηνεύουν τη λήξη της άρνησης της Σ.Ε. στην παραχώρηση των νήσων στην Ελλάδα, ως Σοβιετική παραχώρηση των νήσων. Να υποθέσω ότι η προπαγάνδα κάποιων έχει και εδώ εργασθεί άριστα!}

ΙΩΑΝΝΗΣ Κ. ΜΠΟΥΓΑΣ
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μύθος η παρέμβαση του Στάλιν για να γίνουν Ελληνικά τα Δωδεκάνησα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Άλλο 1941 και άλλο 1947.Οι Τούρκοι έχασαν το τραίνο αφού κήρυξαν τον πόλεμο στη Γερμανία τον Μάρτιο του 1945 όταν δεν υπήρχε Γερμανός κάτω από τον Δούναβι.Προσπαθούν τώρα να ρεφάρουν με το Ορουτς Ρέις.
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Μύθος η παρέμβαση του Στάλιν για να γίνουν Ελληνικά τα Δωδεκάνησα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

πατησιωτης έγραψε: 18 Δεκ 2020, 16:47 Άλλο 1941 και άλλο 1947.Οι Τούρκοι έχασαν το τραίνο αφού κήρυξαν τον πόλεμο στη Γερμανία τον Μάρτιο του 1945 όταν δεν υπήρχε Γερμανός κάτω από τον Δούναβι.Προσπαθούν τώρα να ρεφάρουν με το Ορουτς Ρέις.
Ναι, οι Βούλγαροι σαν κουμούνια έριξαν μερικές σφαίρες τουλάχιστον.
Αλλά εδώ μας λέει άλλα για τα Δωδεκάνησα.
Η ιστορία που μας αφηγούνται είναι για κάποιο dithering της Αγγλίας και παρέμβαση του Ιωσήφ υπέρ Griechenland και παρά τις ναπάλμ που εισέπρατταν οι δικοί του στο Γράμμο.
Αυτός όμως λέει ότι δεν επρόκειτο γι αυτό αλλά για άρση των προτεραίων αντιρρήσεων του Ιωσήφ που επέτρεψε την ενσωμάτωση.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”