Phorum.com.gr

..για τους λαούς του Τρίτου κόσμου;

Φυσικά ευλογία.
Οι αποικίες της Βρετανίας, της Γαλλίας κλπ αναπτύχθηκαν και ευνοήθηκαν οικονομικά.

Όσοι επέζησαν

Ευλογία

Όπου ο δυτικός κόσμος πρόλαβε να φτιάξει θεσμούς τα κράτη είναι ακόμη και σήμερα έστω στοιχειωδώς λειτουργικά (βλ. Ινδία). Όπου το σύστημα αυτό ξηλώθηκε (Νότια Αφρική, Ζιμπάμπουε) επέστρεψαν στο να είναι τριτοκοσμικές σκατότρυπες.

Για τις δυτικές χώρες είναι κατάρα γιατί σήμερα με αυτή τη δικαιολογία και μια υποτιθέμενη ενοχή που θα πρέπει να έχουν για το "κακό" που έκαναν, καταστρέφεται ο κοινωνικός ιστός

Γενικά ήταν κακό, όπως κάθε κατάκτηση. Όχι τόσο κακό που να το λές κατάρα, με εξαίρεση κάποιες, όχι λίγες, περιπτώσεις που μπαίνουν στα παγκόσμια κατάστιχα μαζικών φόνων.

Κάποιες χώρες ωφελήθηκαν σε σχέση με την προγενέστερη κατάσταση, π.χ. να πας από υποτελής στην Οθωμανική σε υποτελής στην Αγγλική ή τη Γαλλική αυτοκρατορία είναι πρόοδος. Μάλλον και η Ινδία, χλωμό να είχε ενωθεί χωρίς τους Βρετανούς, δέκα χώρες που τσακώνονται θα ήταν ακόμα.

Ευλογία. Δεν έπιασε παντού, σε γενικές γραμμές όμως τα περισσότερα τριτοκοσμικά κράτη λειτουργούν ακόμη με την δομή που τους παρείχε απλόχερα η αποικιοκρατία.

Δυστυχώς δεν είχαμε την χαρά να μας κάνουν κράτος και κοινωνία βλυσυροί κύριοι με pith helmets. Πιο τυχεροί οι Κύπριοι.

Δεν απογοητευόμαστε, ποτέ δεν είναι αργά. Ας ελπίσουμε να μεριμνήσει η ΕΕ μας όταν οι ντόπιοι ουρακοτάγκοι τα κάνουν τελειωτικά μπάχαλο.

Αυτοι που μιλανε για ευλογια να μας το αιτιολογησουν ομως. Γιατι κατα την αποψη μου η δυτικη επιβολη ηταν αντιστοιχη με αυτη των Ναζι στην Ελλαδα. Δηλαδη: Οι δυτικοι εισβαλλουν, σφαζουν οποιον διαφωνει, φτιαχνουν καθεστως που να εξυπηρετει τα δικα τους συμφεροντα και στην πορεια μια μικρη μειονοτητα που συνεργαζονταν μαζι τους αποκομιζαν και τα αντιστοιχα κερδη. Αντε να κανανε και κανενα εργο(πχ διωρυγα Σουεζ)οχι φυσικα για τους ντοπιους αλλα για να εξυπηρετησουν τα δικα τους συμφεροντα

Ειχες 31 λιμους στην Ινδια οταν ηταν υπο Βρετανικο ελεγχο με 60 εκατομμυρια θυματα. Τελευταιος ηταν το 1943. Ουτε εναν οσο οι Ινδοι ειχαν τον ελεγχο της χωρας τους. Οι απολογητες της αποικιοκρατιας θα μας εξηγησουν τον λογο?

Υπήρχαν διάφορες μορφές αποικιών.
Το Κογκό επί παραδείγματι ήταν αποικία σκλάβων, η Ανατολική Γερμανία επίσης αποικία σκλάβων.
Η Ινδία ήταν άλλο. Όταν την πήραν οι Εγγλέζοι είχε έναν πολιτισμό και οι Εγγλέζοι το έπαιζαν γκαουλάϊτερ. Το ίδιο και η Κύπρος.
Δεν έγιναν φυσικά οι αποικίες για το ... καλό των λαών που ζούσαν εκεί.
Παρατηρούμε όμως ότι όσο πιό φιλελεύθερη ήταν η μητρόπολις, τόσο κάπως καλύτερα ήταν τα πράγματα.
Με τους Εγγλέζους κάτι αναπτύχθηκε, με τους Γιαπωνέζους δεν συζητείται -αυτοί έθαβαν τους ιθαγενείς στην άμμο και μετά τους έκοβαν το κεφάλι. Οι Ρώσοι πάλι ήταν κουμούνια.
Η ερώτηση τι θα γινόταν χωρίς αποικίες είναι ρητορική. Θα ερχόταν πάλι η πολιτισμική-τεχνολογική πρόοδος στις αρχαϊκές κοινωνίες αλλά θα αργούσε.

Awesomatic έγραψε: 29 Οκτ 2020, 22:19 Όπου ο δυτικός κόσμος πρόλαβε να φτιάξει θεσμούς τα κράτη είναι ακόμη και σήμερα έστω στοιχειωδώς λειτουργικά (βλ. Ινδία). Όπου το σύστημα αυτό ξηλώθηκε (Νότια Αφρική, Ζιμπάμπουε) επέστρεψαν στο να είναι τριτοκοσμικές σκατότρυπες.

Για τις δυτικές χώρες είναι κατάρα γιατί σήμερα με αυτή τη δικαιολογία και μια υποτιθέμενη ενοχή που θα πρέπει να έχουν για το "κακό" που έκαναν, καταστρέφεται ο κοινωνικός ιστός

Καταρχάς η Νότιος Αφρική υπερτερεί σε πολλούς δείκτες της Ινδίας. Αλλά ούτε φυσικά αποτινάχτηκε πουθενά κανένας θεσμός, καμία χώρα δεν γύρισε στην πρότερη κατάσταση. Τα βεστφαλιανά κράτη, οι δημοκρατίες και οι χούντες του τρίτου κόσμου είναι νεωτερικές καταστάσεις.

Ο κακοπροαίρετος αναγνώστης θα νόμιζε ότι αναφέρεσαι στη θέση των λευκών ως πρωταρχικό κριτήριο.

Οι Ευρωπαίοι δημιούργησαν θεσμούς εκμετάλλευσης, ώστε να αρπάζουν τον πλούτο των κατακτημένων χωρών. Αν οι χώρες αυτές ήταν υπό Οθωμανικό ζυγό, ίσως να ήταν στην ίδια οικονομική κατάσταση με εμάς τους Έλληνες.

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2020, 22:57 Ειχες 31 λιμους στην Ινδια οταν ηταν υπο Βρετανικο ελεγχο με 60 εκατομμυρια θυματα. Τελευταιος ηταν το 1943. Ουτε εναν οσο οι Ινδοι ειχαν τον ελεγχο της χωρας τους. Οι απολογητες της αποικιοκρατιας θα μας εξηγησουν τον λογο?

survival of the fittest bitch



/s

Κατάρα προφανώς. Δεν χρειάζεται να αφανίσεις ή να υποδουλώσεις πληθυσμούς για να προοδεύσει πολιτισμικά, οικονομικά και τεχνολογικά ο τόπος τους. Αυτά γίνονται και με συνύπαρξη, συνεργασία, διδασκαλία.

Αν μπορούσαν, θα είχαν αποικίσει αυτοί την Ευρώπη.
Το έκαναν δηλαδή κάποτε οι Άραβες , η σύγκριση με τις "διαβόητες" σταυροφορίες...