Phorum.com.gr

Με αφορμή την -πετυχημένη ως τώρα- προσπάθεια που κάνει ο Ερντογάν να διαγράψει την κεμαλική κληρονομιά, ενώ ταυτόχρονα πληρώνει lip service σε αυτή, ποιον θεωρείτε τον πιο σπουδαίο ηγέτη στην ιστορία των γειτόνων από την πτώση του σουλτάνου και μετά;

Το αποτέλεσμα θα το δείξει. Ο ένας εσωσε την Οθωμανια από την πλήρη κατάρρευση και διάλυση και την έκανε κράτος, έστω και δυτικοφανες. Ο άλλος πήρε ένα οικονομικά παραπαιον μεν, αλλά κράτος οργανωμένο, με ισχυρό στρατό, υποδομές, συμπαγείς πληθυσμούς, αξιόλογη αστική τάξη, βιομηχανίες κλπ. Το άσχημο για εμάς είναι οτι ο Ερντογάν ξέρει πως για να ξεπεράσει τον Κεμάλ, πρέπει να καταφέρει μια μεγάλη στρατιωτική νίκη. Και για σκέψου τι μπορεί να έχει στο μυαλό του.

Θα ψηφίσω όταν πεθάνει ο Ερντογάν. Ακόμα είναι νωρίς.

Τελείως άκυρη η σύγκριση. Μη θέμα.

δεν εχει γινει γαζης ο ερντογαν.δεν υπαρχει συγκριση.

βεβαιως το θελει πολυ και γι αυτο μας ετοιμαζει

Δημοκρατικός έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:05 Τελείως άκυρη η σύγκριση. Μη θέμα.

Οι (γενοκτόνοι) κεμαλιστές στην Τουρκία πάντως, που μέχρι το 2002 έλεγχαν πλήρως κράτος και παρακράτος και σήμερα σαπίζουν στις φυλακές ή τρέμουν και τη σκιά τους, μάλλον έχουν άλλη άποψη.

Scouser έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:11

Δημοκρατικός έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:05 Τελείως άκυρη η σύγκριση. Μη θέμα.

Οι (γενοκτόνοι) κεμαλιστές στην Τουρκία πάντως, που μέχρι το 2002 έλεγχαν πλήρως κράτος και παρακράτος και σήμερα σαπίζουν στις φυλακές ή τρέμουν και τη σκιά τους, μάλλον έχουν άλλη άποψη.

Ο Ταγίπ όλο κάτω απο τα προτραίτα του Κεμαλ κυκλοφορεί πάντως.

Kαι τώρα οι κεμαλιστές το ελέγχουν το κράτος, απλά είναι κάτι σαν τους πασόκους του σύριζα. Γκιουλενιστές είναι στη φυλακή.

Μη θέμα.

Σαν σύγκριση Μαραντόνα με Ταγλιαφίκο. Το οθωμανικό/ισλαμοφασιστικό κακέκτυπο της κακιάς ώρας, δεν πρόκειται να αποκτήσει ποτέ ούτε τη δημοφιλία, ούτε τη χαρισματική Ηγετοσύνη του ενός και μοναδικού Πατέρα του τουρκικού έθνους. Ο Έρντο ειναι ο χαραμοφάης γιος που κληρονόμησε την περιουσία/επιχείρηση του πατέρα του (Κεμαλ) και το παίζει μεγάλο και αυστηρό αφεντικό, αλλά ειναι θεμα χρόνου να την χρεοκοπήσει.

Δημοκρατικός έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:15

Scouser έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:11

Δημοκρατικός έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:05 Τελείως άκυρη η σύγκριση. Μη θέμα.

Οι (γενοκτόνοι) κεμαλιστές στην Τουρκία πάντως, που μέχρι το 2002 έλεγχαν πλήρως κράτος και παρακράτος και σήμερα σαπίζουν στις φυλακές ή τρέμουν και τη σκιά τους, μάλλον έχουν άλλη άποψη.

Ο Ταγίπ όλο κάτω απο τα προτραίτα του Κεμαλ κυκλοφορεί πάντως.

Kαι τώρα οι κεμαλιστές το ελέγχουν το κράτος, απλά είναι κάτι σαν τους πασόκους του σύριζα. Γκιουλενιστές είναι στη φυλακή.

Μη θέμα.

Είσαι παντελώς εκτός τόπου και χρόνου για τα εσωτερικά της Τουρκίας και προφανώς και για τη σύγχρονη ιστορία της. Οι κεμαλιστές (όσοι δεν έχουν γίνει χαμελαίοντες, όπως πχ ο Ακάρ ή ο Α/ΓΕΕΘΑ Γκιουλέρ) είτε βρίσκονται στις φυλακές, είτε ζουν καθημερινά με τον φόβο της καθαίρεσης και σύλληψης, είτε είναι κάτι τελειωμένοι όπως ο Κιλιτσνάρογλου με τους οποίους δεν ασχολείται κανείς σοβαρά. Ο Ερντογάν, κόντρα σε θεούς και δαίμονες μετά το 2002, κατάφερε να ξεδοντιάσει εντελώς το πανίσχυρο επί 80 χρόνια κεμαλικό κατεστημένο. Θέλω να γράψω περισσότερα για τους δύο ηγέτες γιατί θεωρώ ότι είναι αρκετά ενδιαφέρουσα η σύγκριση ως προς το τι πέτυχε (τελικά ο Κεμάλ, προς το παρόν ο Ερντογάν) και το τι αντιμετώπισε ο καθένας, αλλά μάλλον θα το κάνω άλλη μέρα που θα έχω περισσότερο χρόνο.

Και Τραμπιστήρι και Ερντογανιστήρι;

με τον ερντογαν παντως θα επινα και ενα ουζακι,δειχνει ωραιος τυπος

με τον κεμαλ δυσκολα,μου φαινεται θηριο,αδιστακτος

βεβαιως ηταν γερο ποτηρι,απο κιρρωση πεθανε

Δημοκρατικός έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:25 Και Τραμπιστήρι και Ερντογανιστήρι;

Απλώς αντικειμενικός παρατηρητής. Εσύ πάλι υπάρχει κάποιο ζήτημα που να μην έχεις νοοτροπία δεκαοκτάχρονου που βλέπει τα πράγματα μόνο με όρους άσπρου και μαύρου;

Scouser έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:23 ε είναι κάτι τελειωμένοι όπως ο Κιλιτσνάρογλου με τους οποίους δεν ασχολείται κανείς σοβαρά

O αντίπαλός του δεν είναι αυτός,είναι ο δήμαρχος Κωνσταντινούπολης Ιμάμογλου.

Η Κεμάλ δεν είναι καν δεύτερος. Ο Οζαλ τον ξεπερνά. Αυτή τη στιγμή ο Ερντο είναι ανώτερος όλων αν και ο λογαριασμός θα γίνει στο τέλος.

Δημοκρατικός έγραψε: 17 Οκτ 2020, 00:15 Γκιουλενιστές είναι στη φυλακή.

Οι περισσότεροι απο αυτούς που διώκονται, είναι Κεμαλιστές που αυθαίρετα το ερντογανικό σύστημα τους έχει αποδώσει τον όρο "γκιουλενιστής", στα πλαίσια μιας συνομωτικής σκευωρίας κατα του Γκιουλέν και των διαφόρων πολτικών εχθρών του Ερντογάν.

Απο που κι ως που ο κεμαλιστοκρατούμενος τουρκικός στρατός είχε γκιουλενιστές αξιωματικούς;

Οι Κεμαλιστές επι δεκαετίες κυνηγούσαν το Γκιουλέν και το δίκτυό του.