Phorum.com.gr

Ετυμολογικό μυστήριο η συγκεκριμένη λέξη.

Γιώργος

?

Χαοτικός έγραψε: 23 Αύγ 2020, 18:13 Γιώργος

Παίζει και το σαξόφωνο, τύπε.

κατσαρός -ή -ό [katsarós] Ε1 : για μαλλιά που έχουν έντονο φυσικό κυματισμό ή που σχηματίζουν μπούκλες· σγουρός. || πολύ σγουρός. ANT ίσιος: Πυκνά, μαύρα κατσαρά μαλλιά. ΦΡ τρίχες* κατσαρές.
[μσν. κατσαρός < ελνστ. ἀκανθηρός `αγκαθωτός΄ με αποβ. του αρχικού άτ. φων., τροπή [nθ > ts] και προσαρμ. στο επίθημα -αρός]

Σέλευκας έγραψε: 08 Οκτ 2020, 15:40 κατσαρός -ή -ό [katsarós] Ε1 : για μαλλιά που έχουν έντονο φυσικό κυματισμό ή που σχηματίζουν μπούκλες· σγουρός. || πολύ σγουρός. ANT ίσιος: Πυκνά, μαύρα κατσαρά μαλλιά. ΦΡ τρίχες* κατσαρές.
[μσν. κατσαρός < ελνστ. ἀκανθηρός `αγκαθωτός΄ με αποβ. του αρχικού άτ. φων., τροπή [nθ > ts] και προσαρμ. στο επίθημα -αρός]

βρωμάει παρετυμολογία. Ο "αγκαθωτός" δύσκολα μεταπίπτει στην έννοια "κατσαρός".

Δεν είναι παρετυμολογία. Παρετυμολογία είναι μια εξήγηση που ξέρουμε με στοιχεία ότι είναι λανθασμένη. Η συγκεκριμένη ετυμολόγηση είναι απλώς αβέβαιη. Το λεξικό Φυτράκη παραδίδει την ετυμολογική σειρά κατί (μεσαιωνική για το γατί)>κατσί>κατσαρός. Ο Μπαμπινιώτης δίνει και τις δυο ετυμολογήσεις.

Το πρόβλημα συχνά με τις μεσαιωνικές λέξεις είναι ότι εμφανίζονται απότομα και με την τελική τους μορφή στην γραμματεία.

Κατά άλλη άποψη, από το περσικό kãj «είδος κέδρου με πτυχωτά φύλλα» (με παραγωγικό τέρμα –αρός) αν ληφθεί υπόψη το μεσαιωνικό ουσιαστικό κατζαραία «άγριος κέδρος», πρβλ. καππαδοκ. κάτζαρα «κέδρος»

(Ετυμολογικό λεξικό Μπαμπινιώτη)

Στο πράσινο; Έχει αυτήν την ετυμολογία σε νεότερη έκδοση του ΛΝΕΓ;

Τι είναι το πράσινο;

Στη νέα έκδοση (Ε΄ 2019) υπάρχουν αυτές οι δύο ετυμολογικές πιθανολογήσεις (ακανθηρός και το πέρσικο)

Είπες το ετυμολογικό. Το πράσινο είναι το ετυμολογικό λεξικό. Είναι μικρότερο από το ΛΝΕΓ:

http://lexicon.gr/el/etymologiko-lexico/

Δεν ήξερα ότι βγήκε πέμπτη έκδοση του ΛΝΕΓ. Κάπου έχω καταχωνιασμένη την Α΄ (μου την είχαν κάνει δώρο), μάλλον στο πατρικό μου. Χρησιμοποιώ την Β΄ όταν την χρειάζομαι.

Αυτή η τελευταία ετυμολογία είναι του Μπαμπινιώτη;

hellegennes έγραψε: 09 Οκτ 2020, 17:26 Αυτή η τελευταία ετυμολογία είναι του Μπαμπινιώτη;

Η πιθανολόγηση αναφέρεται όπως την έγραψα ("κατά άλλη άποψη"), οπότε δεν πρέπει να είναι δική του

Έχεις κάποια πρόσφατη έκδοση του ΜΕΛ να κοιτάξεις; Φαίνεται πολύ ενδιαφέρουσα ετυμολόγηση, γιατί παρότι εννοιολογικά είναι στο ίδιο επίπεδο με το ακανθηρός, δηλαδή ο κέδρος είναι αγκαθωτός, όχι σγουρός, η ύπαρξη του κατζαραία την κάνει πολύ κοντινή ηχητικά εκδοχή.

Το Μείζον Φυτράκη (ΜΕΛ) συνόψισε και επικαιροποίησε μεν τις προηγούμενες εκδόσεις του απλού Φυτράκη, ωστόσο από το 1997 δεν έκανε άλλη έκδοση. Στο "κατσαρός" έχει ετυμολογία από το κατσί<κατί (γατάκι)

Το ΜΕΛ κατεβαίνει από εδώ:

https://greek-nea.com/soft/mel-mizon-el ... ste-dorean