Phorum.com.gr

Η ΝΔ του 2016-18, επί εποχής Μητσοτάκη(αλλά επίσης Σκυλακάκη, Ξαφά και Βερούτη) είναι φανερό ότι έχει μετατοπιστεί πολιτικά στο ασπόνδυλο και ρευστό κέντρο , ενώ στα οικονομικά προς τον νεοφιλελευθερισμό(τον κυνικό οικονομισμό), με αποτέλεσμα να αδυνατεί να κατανοήσει την αγωνία της επιβίωσης του μέσου Έλληνα, την ανασφάλεια που αισθάνεται η ελληνική οικογένεια, το θυμό του βιοπαλαιστή, την απόγνωση του έντιμου ελεύθερου επαγγελματία και αγρότη, την απελπισία του άνεργου νέου, την κοινωνική στοχοποίηση του δημόσιου υπαλλήλου.

Έχει εγκλωβιστεί στον ορθολογισμό μιας ψυχρής τεχνοκρατίας, αγνοώντας την υγιή αγορά, την πραγματική οικονομία και τη δοκιμαζόμενη κοινωνία, την οποία αδυνατεί να εκφράσει.

Έχει ταυτιστεί με τον πολιτική και οικονομική ελίτ, που έχοντας λύσει τα προσωπικά της προβλήματα ρεζερβάροντας τη θέση της στην εξουσία ή εξάγοντας το κεφάλαιο της στο εξωτερικό, δίνει συμβουλές ή παίρνει αποφάσεις, για το πώς η μεσαία τάξη –η οποία σχεδόν διαλύθηκε - θα σώσει τη χώρα αν θέλει να σωθεί και η ίδια.

Επειδή όμως οι πολίτες πλέον αντιλαμβάνονται ή υποψιάζονται τι συμβαίνει, έχουν πάψει να θεωρούνται δεδομένοι στα παραδοσιακά κόμματα. Αυτό καθιστά την πολιτική της ΝΔ αμήχανη και την έχει οδηγήσει σε μια λαϊκίστικη ρητορική, συμπληρωμένη με τη νεοφιλελεύθερη προσέγγιση, απομονωμένη από τον σύγχρονο φιλελευθερισμό και συντηρητικό πραγματισμό, αναζητά κώδικες και τεχνικές επικοινωνίας με το λαό επενδύοντας στο φόβο, στο φανατισμό, σε μια ξεπερασμένη για την εποχή μανιχαϊστική πόλωση(ΝΑΙ V ΟΧΙ, Μένουμε Ευρώπη V Δραχμή, Ιδιωτικός τομέας V Δημόσιου).
Εκφράσεις όπως «αει στο διάολο» , «είσαι συριζαίος επειδή είσαι αντίθετος από αυτό που λέω» και «πολεμικές αποζημιώσεις που πληρώνουν τα 4 εκ συνταξιούχων και ΔΥ προς τα υπόλοιπα 6κ», είναι πλέον όχι ο πολιτικός λόγος του υγιούς νεοδημοκράτη, αλλά του νέο-νεοδημοκράτη, του μουσαφίρη, αυτόν που ήταν στο ΛΑΟΣ, στην Δράση και στον Τζήμερο.

Το χειρότερο με την Νέα Δημοκρατία είναι ότι βαθιά μέσα της έχει αποδεχθεί την ιδεολογική της ήττα και πολιτεύεται με τους κανόνες, το λεξιλόγιο, τους κώδικες, τους μύθους και τις αξίες του αντιπάλου της, αδυνατώντας να αντιπαραθέσει δικούς της. Αυτό δηλαδή πού είναι η προϋπόθεση της μακροπρόθεσμης πολιτικής της καχεξίας. Γι' αυτό και δεν πιστεύει καν τις θέσεις της

Να μιλήσουμε με αριθμούς: ......
Η ΝΔ το 2004, την ψήφισε 3.3 εκ κόσμος και το 2015 ήταν 1,5 εκ κόσμος.
Οι απέχοντες το 2004 ήταν 2,3 εκ και το 2015 ήταν 4,2 εκ.

Εφόσον λοιπόν ο Μητσοτάκης στοχεύει στα 0,3 εκ ακροκεντρώους, τότε καλά κάνει και μαζεύει Μάρκου, Σκυλακάκη και Ξαφά.
Αλλά από τους 4,2 εκ που απείχαν και στην πλειοψηφία τους είναι από το κεντροδεξιό χώρο, τότε τους έχει και πάλι χαμένους.
Και να το ξεκαθαρίσω για μία ακόμη αφορά η πολιτική μου τοποθέτηση είναι στον κεντροδεξιό χώρο, δηλαδή στον σύγχρονο φιλελευθερισμό και στον συντηρητικό πραγματισμό.

Γι' αυτό λοιπόν, είτε η ΝΔ θα γίνει μία Σύγχρονη Ευρωπαϊκή Κεντροδεξιά, ή θα είναι όμηρος ακροδεξιών, ακροκεντρώων και φαυλοκρατικών αντιλήψεων.

Δηλαδή τι είναι πιο καλό για την ΝΔ:
να μαζέψει τους ρευστούς ψηφοφόρους των ακροκεντρώων κομμάτων ή το συμπαγές 1 εκ σώμα κεντροδεξιών που απέχουν επειδή δεν βρίσκουν ανάλογη σύγχρονη πολιτική έκφραση;

Η ΝΔ προοδευτιζει επικίνδυνα ενώ η βάση της είναι συντηρητικη και πατριωτική. Γι αυτό αλλωστε και χάνει ψήφους, ενώ μόλις άλλαξε στάση σε σχεση με το μακεδονικο πήρε πάλι τα πάνω της.


Εάν δεν αποφασισει για την πολιτική της ταυτότητα αργά ή γρήγορα θα σχηματιστεί ένας ενιαίος ακροδεξιος σχηματισμός ο οποίος και δικαίως θα κερδίσει σημαντικό αριθμό ψήφων.

Ο ψηφοφορος της βάσης της ΝΔ στην πραγματικότητα έχει πολύ περισσότερες κοινες απόψεις με αυτές που προβάλλονται από την ακροδεξιά που κάποιοι έχουν μάθει τους ψηφοφόρους να την δείχνουν με το χέρι ως κάτι το κακό.

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 03 Απρ 2018, 13:35 Η ΝΔ προοδευτιζει επικίνδυνα ενώ η βάση της είναι συντηρητικη και πατριωτική. Γι αυτό αλλωστε και χάνει ψήφους, ενώ μόλις άλλαξε στάση σε σχεση με το μακεδονικο πήρε πάλι τα πάνω της.


Εάν δεν αποφασισει για την πολιτική της ταυτότητα αργά ή γρήγορα θα σχηματιστεί ένας ενιαίος ακροδεξιος σχηματισμός ο οποίος και δικαίως θα κερδίσει σημαντικό αριθμό ψήφων.

Ο ψηφοφορος της βάσης της ΝΔ στην πραγματικότητα έχει πολύ περισσότερες κοινες απόψεις με αυτές που προβάλλονται από την ακροδεξιά που κάποιοι έχουν μάθει τους ψηφοφόρους να την δείχνουν με το χέρι ως κάτι το κακό.

Η ΝΔ για να γυρίσει σελίδα, πρέπει να αλλάξει και τρόπο πολιτικής στρατηγικής.
Δεν είναι δυνατόν άνθρωποι της Δράσης, της ΔΗΞΑ, της ΚΝΕ, του ΛΑΟΣ και σημιτικοί, να είναι σε καίρια επικοινωνιακά πόστα. Αυτοί οι άνθρωποι συμμετείχαν σε κόμματα που απέτυχαν και στην συνείδηση του εκλογικού σώματος της ΝΔ είναι εναντίον της κεντροδεξιάς ιδεολογίας.

akritas έγραψε: 03 Απρ 2018, 13:58

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 03 Απρ 2018, 13:35 Η ΝΔ προοδευτιζει επικίνδυνα ενώ η βάση της είναι συντηρητικη και πατριωτική. Γι αυτό αλλωστε και χάνει ψήφους, ενώ μόλις άλλαξε στάση σε σχεση με το μακεδονικο πήρε πάλι τα πάνω της.


Εάν δεν αποφασισει για την πολιτική της ταυτότητα αργά ή γρήγορα θα σχηματιστεί ένας ενιαίος ακροδεξιος σχηματισμός ο οποίος και δικαίως θα κερδίσει σημαντικό αριθμό ψήφων.

Ο ψηφοφορος της βάσης της ΝΔ στην πραγματικότητα έχει πολύ περισσότερες κοινες απόψεις με αυτές που προβάλλονται από την ακροδεξιά που κάποιοι έχουν μάθει τους ψηφοφόρους να την δείχνουν με το χέρι ως κάτι το κακό.

Η ΝΔ για να γυρίσει σελίδα, πρέπει να αλλάξει και τρόπο πολιτικής στρατηγικής.
Δεν είναι δυνατόν άνθρωποι της Δράσης, της ΔΗΞΑ, της ΚΝΕ, του ΛΑΟΣ και σημιτικοί, να είναι σε καίρια επικοινωνιακά πόστα. Αυτοί οι άνθρωποι συμμετείχαν σε κόμματα που απέτυχαν και στην συνείδηση του εκλογικού σώματος της ΝΔ είναι εναντίον της κεντροδεξιάς ιδεολογίας.

Γιατί; Ήταν ο... κεντροδεξιος κουρασμένος επιτυχημένος;

Πρέπει να δοθεί τέλος στην βλακεια της ΚΕΝΤΡΟδεξιας. Δεξιά θέλουμε πατριωτική και συντηρητικη και αν αυτή είναι αποφασισμένη να παραμείνει προσκολημμενη στα όνειρα κέντρωοποιησης, δίνουμε την ψήφο μας στην ακροδεξιά!

akritas έγραψε: 03 Απρ 2018, 13:08 ... είναι φανερό ότι έχει μετατοπιστεί πολιτικά στο ασπόνδυλο και ρευστό κέντρο , ενώ στα οικονομικά προς τον νεοφιλελευθερισμό(τον κυνικό οικονομισμό), με αποτέλεσμα να αδυνατεί να κατανοήσει την αγωνία της επιβίωσης του μέσου Έλληνα, την ανασφάλεια που αισθάνεται η ελληνική οικογένεια, το θυμό του βιοπαλαιστή, την απόγνωση του έντιμου ελεύθερου επαγγελματία και αγρότη, την απελπισία του άνεργου νέου, την κοινωνική στοχοποίηση του δημόσιου υπαλλήλου.

Κάτι μου θυμίζει αυτό, κάτι μου θυμίζει.
Έλληνας κροίσος ιδιοκτήτης νησιού με ενιά γράμματα ...
Που θα πάει, θα μου έρθει.

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 03 Απρ 2018, 14:01

akritas έγραψε: 03 Απρ 2018, 13:58

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 03 Απρ 2018, 13:35 Η ΝΔ προοδευτιζει επικίνδυνα ενώ η βάση της είναι συντηρητικη και πατριωτική. Γι αυτό αλλωστε και χάνει ψήφους, ενώ μόλις άλλαξε στάση σε σχεση με το μακεδονικο πήρε πάλι τα πάνω της.


Εάν δεν αποφασισει για την πολιτική της ταυτότητα αργά ή γρήγορα θα σχηματιστεί ένας ενιαίος ακροδεξιος σχηματισμός ο οποίος και δικαίως θα κερδίσει σημαντικό αριθμό ψήφων.

Ο ψηφοφορος της βάσης της ΝΔ στην πραγματικότητα έχει πολύ περισσότερες κοινες απόψεις με αυτές που προβάλλονται από την ακροδεξιά που κάποιοι έχουν μάθει τους ψηφοφόρους να την δείχνουν με το χέρι ως κάτι το κακό.

Η ΝΔ για να γυρίσει σελίδα, πρέπει να αλλάξει και τρόπο πολιτικής στρατηγικής.
Δεν είναι δυνατόν άνθρωποι της Δράσης, της ΔΗΞΑ, της ΚΝΕ, του ΛΑΟΣ και σημιτικοί, να είναι σε καίρια επικοινωνιακά πόστα. Αυτοί οι άνθρωποι συμμετείχαν σε κόμματα που απέτυχαν και στην συνείδηση του εκλογικού σώματος της ΝΔ είναι εναντίον της κεντροδεξιάς ιδεολογίας.

Γιατί; Ήταν ο... κεντροδεξιος κουρασμένος επιτυχημένος;

Όχι, γι'αυτό και έχασε η ΝΔ περίπου 1 εκ ψηφοφόρους το 2009, οι οποίοι δεν πήγαν ούτε στο ΠΑΣΟΚ του Παπανδρέου.

Όλοι έχασαν ψήφους με την έναρξη της κρίσης, και είναι λογικό

Δεν παρακολουθώ πολύ τα τεκταινόμενα, δεν νομίζω όμως οι νεοφιλελεύθεροι να έχουν μεγάλη πρόσβαση στην ΝΔ ιδίως σε επίπεδο αποφάσεων.
Η ΝΔ κρατισμό ακολουθεί με διάφορα πυροτεχνήματα φιλελευθερισμού, ακόμα και το 1990-93 αυτό συνέβη, απλώς όπως κάθε κόμμα εξουσίας ανάλογα με τις περιστάσεις ακολουθεί λιγότερο ή περισσότερο κρατικίστικη πολιτική.

Έχω βαρεθεί τις ίδιες και τις ίδιες ανοησίες.
Η ΝΔ ποτέ δεν άλλαξε από το 1974.
Το 1974 άλλαξε, να το δεχτώ. Από σκληρός πυρήνας - καρφίτσα έγινε "κίνηση Βόλβης".
Αυτή είναι η ΝΔ, αν σας αρέσει.
Αλλά στο σύγχρονο μεταπολιτευτικό κόσμο οτιδήποτε άλλο λέγεται είναι στα πλαίσια του τρολλαρίσματος, ή έστω της φοβίας που διακατέχει πολλές φορές τους δημοσιογράφους να πουν τα σύκα-σκάφη και τη σκάφη-σύκα.

Το πασόκιο είναι αυτό που έχει κάνει οβιδιακές μεταμορφώσεις υπερπλειστάκις.
Από "ΕΟΚ ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο" το 1976 σε εοκικό το 1981.
Από σκληρό πασόκιο το 1990 σε σημτογαπικό πασόκ-USA.
Από σημιτογαπικό πασόκ σε μικρό πασόκ - κήνσορα του αριστερισμού το 2012.

Ο Σύριζα κι αυτός οβιδιακή μεταμόρφωση από προκωλοτουμπικό σε μετακωλοτουμπικό.

Βέβαια ο "εχθρός" της σημερινής συριζοκυβερνήσεως είναι μόνο εικονικά η ΝΔ.
Ο πραγματικός "εχθρός" είναι ο όλος ο λαός πλην βολεμένων του δημοσίου και στόχος είναι η φτωχοποίηση.
Ο άνεργος που του κάνουν κατάσχεση το σπίτι εισπράττει ένα "είδες ο ελεεινός ο Άδωνις" σαν απάντηση, είτε είναι Αδωνικός είτε δεν είναι, είτε είναι πράγματι ελεεινός ο Άδωνις είτε δεν είναι. Έτσι εξουδετερώνεται ο "εχθρός".

Ο Κουλης δήλωσε ότι δεν έχει προεξοφληθει η στάση της ΝΔ για το Σκοπιανό. Τι κωλοτουμπας Θεέ μου

Μάζεψε καλά καλά τα ψηφαλακια με αφορμή τα συλλαλητήρια, και τώρα τα αλλάζει για μια ακόμη φορά.

Για να μη μιλήσουμε για άλλους.
Ναι, η ΝΔ είναι ουσιαστικά το ένα κομμάτι του πασοκ (το σημιτικό). Το "ανδρεοπαπανδρεϊκό" (ό,τι περίσσεψε απ' αυτό), πήγε στο σύριζα, και κάποιοι πήγαν Λεβέντη.

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 04 Απρ 2018, 13:43 Ο Κουλης δήλωσε ότι δεν έχει προεξοφληθει η στάση της ΝΔ για το Σκοπιανό. Τι κωλοτουμπας Θεέ μου

Μάζεψε καλά καλά τα ψηφαλακια με αφορμή τα συλλαλητήρια, και τώρα τα αλλάζει για μια ακόμη φορά.

Καλά άσχετος είσαι.
Από τη στιγμή που δεν τους είπαν οι Ευρωπαίοι το 1990 "θα ονομασθείτε Βαρντάρσκα και όχι Μακεδονία" (ως ώφειλαν ίσως), η μόνη εφικτή λύση ήταν η σύνθετη ονομασία.
Πριν ακόμα τσακωθεί ο Σαμαράς με τον Μητσοτάκη ώφειλαν να το πάρουν χαμπάρι όλοι.
Τα πασόκια το 1993 το έκαναν μεγάλο θέμα στις εκλογές και προκάλεσαν 120 αναγνωρίσεις ! Αν υπήρχαν σ' εκείνες τις εκλογες 1000 λόγοι να ψηφίσει κανείς πασόκιο και ένας να μην ψηφίσει, ο ένας λόγος να μην ψηφίσει ήταν η ανόητη πολιτική του εμπάργκο - αντί να πάμε στα Ηνωμένα Έθνη όπως ήταν προγραμματισμένο.
Τα διάφορα χούντια λένε ότι εμείς θα τους ονομάζουμε Βαρντάρσκα και όλοι οι άλλοι ας τους ονομάζουν όπως θέλουν. Μα αυτό ακριβώς ήθελε ο Γκρουέφσκι !
Το σκοπιανό είναι στην πραγματικότητα ένα διεθνές ονοματολογικό πρόβλημα. Με τη σύνθετη ονομασία μειώνεται έως εξαφανίζεται η απόπειρα πλαστογραφίας.

Η διαφορά της ΝΔ με τους Τσίπρα-Κοτζιά έγκειται στο ergo omnes. Δηλαδή σύνταγμα Σκοπίων - εθνική ταυτότητα και γλώσαα.
Δεν μπορεί βέβαια να είναι "Άνω Μακεδονία" η χώρα και ο κάτοικος "Μακεδόνας". Άνω Μακεδόνας (upper Macedonian) θα είναι.

wooded glade έγραψε: 04 Απρ 2018, 13:54

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 04 Απρ 2018, 13:43 Ο Κουλης δήλωσε ότι δεν έχει προεξοφληθει η στάση της ΝΔ για το Σκοπιανό. Τι κωλοτουμπας Θεέ μου

Μάζεψε καλά καλά τα ψηφαλακια με αφορμή τα συλλαλητήρια, και τώρα τα αλλάζει για μια ακόμη φορά.

Καλά άσχετος είσαι.
Από τη στιγμή που δεν τους είπαν οι Ευρωπαίοι το 1990 "θα ονομασθείτε Βαρντάρσκα και όχι Μακεδονία" (ως ώφειλαν ίσως), η μόνη εφικτή λύση ήταν η σύνθετη ονομασία.
Πριν ακόμα τσακωθεί ο Σαμαράς με τον Μητσοτάκη ώφειλαν να το πάρουν χαμπάρι όλοι.
Τα πασόκια το 1993 το έκαναν μεγάλο θέμα στις εκλογές και προκάλεσαν 120 αναγνωρίσεις ! Αν υπήρχαν σ' εκείνες τις εκλογες 1000 λόγοι να ψηφίσει κανείς πασόκιο και ένας να μην ψηφίσει, ο ένας λόγος να μην ψηφίσει ήταν η ανόητη πολιτική του εμπάργκο - αντί να πάμε στα Ηνωμένα Έθνη όπως ήταν προγραμματισμένο.
Τα διάφορα χούντια λένε ότι εμείς θα τους ονομάζουμε Βαρντάρσκα και όλοι οι άλλοι ας τους ονομάζουν όπως θέλουν. Μα αυτό ακριβώς ήθελε ο Γκρουέφσκι !
Το σκοπιανό είναι στην πραγματικότητα ένα διεθνές ονοματολογικό πρόβλημα. Με τη σύνθετη ονομασία μειώνεται έως εξαφανίζεται η απόπειρα πλαστογραφίας.

Η διαφορά της ΝΔ με τους Τσίπρα-Κοτζιά έγκειται στο ergo omnes. Δηλαδή σύνταγμα Σκοπίων - εθνική ταυτότητα και γλώσαα.
Δεν μπορεί βέβαια να είναι "Άνω Μακεδονία" η χώρα και ο κάτοικος "Μακεδόνας". Άνω Μακεδόνας (upper Macedonian) θα είναι.

Ο Κουλης τον Ιανουάριο από κει που ήταν υπέρ συνθέτης ονομασίας, άρχισε να ενθαρρύνει τη συμμετοχή της ΝΔ στα συλλαλητήρια που ήταν κατά της οποιασδήποτε συνθετης ονομασίας , για να μαζεψει τα ψηφαλακια ιδίως των Μακεδονων.

Προέβαλλε ως στάση της ΝΔ τη στάση Σαμαρά που ταχθηκε ξεκάθαρα κατά της συνθέτης ονομασίας http://newpost.gr/politiki/649516/mhnym ... -makedonia

Δεν ξέρω λοιπόν εάν κατ εσε είμαι άσχετος η σχετικος λόγω των απόψεων μου.

Ξέρω όμως ότι ο Κουλης κάνει τη μια κωλοτουμπα μετά την άλλη, και αυτό με εξοργιζει.

Η απαίτηση που διαμορφώθηκε στα συλλαλητηρια όπου προσπάθησε να πρωτοστατησει η ΝΔ, ήταν καμία συνθέτη ονομασία, ούτε χαρακτηρισμός των Σκοπιανων ως ανωμακεδονων ούτε τίποτα τέτοιο.