Σελίδα 1 από 5

Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 17:29
από zteo
Με εναν μπακαλιστικο υπολογισμο(μεθοδο των τριων) υπολογισα οτι η θνητοτητα απο τον κορονοιο παγκοσμιος ειναι στο 3.79%.Μου φανηκε μικρο σαν ποσοστο μιας και γνωριζω οτι η ανθρωποτητα εχει γνωρισει πανδημιες με πολλη μεγαλυτερη θνητοτητα καθως και υπαρχουν παθησεις με θνητοτητα πανω απο 50%.
Συζητωντας ομως με εναν γιατρο μου ειπε οτι αυτο το ποσοστο ειναι πολλη μεγαλο και με προβληματισε.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 17:33
από Yochanan
ειναι σχετικο ετσι, δεν ξερουμε ακριβως για κοβιδ αλλα η γριπουλα ειναι γυρω στο 0.1% (ή κατι τετοιο) και ο ΜΕΡΣ γυρω στο 40%. Ποιο νομιζεις σκοτωνει περισσοτερους καθε χρονο;

μια αρρωστια με τεραστιο ποσοστο συνηθως σε ακινητοποιει με τη μια και καθεσαι στο νοσκομειο να ξερνας αιμα αντι να κολλας τους υπολοιπους κανοντας ταξιδια στο παρισι για να βγαλεις σελφι στο μπιστρο κατω απο τον πυργο του αηφελ (οπως εκανε η βρωμιαρα κινεζα).

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 17:34
από Yochanan
επισης κατι που σκοτωνει με τη μια τους ξενιστες του δε ζει πολυ και δε μεταδιδεται γρηγορα. το προβλημα με κοβιδ ειναι οτι ειναι πολυ ευκολο να μεταφερθει λογω ασυμπτωματικης/ελαφρα συμπτωματα φασης (οπως η γριπη) αλλα ειναι δεκα και φορες πιο φονικο

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 17:44
από EKPLIKTIKOS
Κοντά στο 1% αλλα εξαρτάται κιόλας. Για νέους υγιείς είναι κάτω του 0.1, για τους άνω των 80 ειναι άνω του 30%.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 17:45
από wooded glade
3.79% είναι σχετικό.
Αν το πάθει ένας δυνατός, ο Κάσιους Κλεϋ, μπορεί να είναι 0.19%.
Αν το πάθει ένας αδύναμος, μπορεί να είναι 50-60%.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 18:03
από Γαληνός
Είναι πολύ υψηλό το ποσοστό, γιατί ζούμε στον 21ο αιώνα.
Εξάλλου, η επιβάρυνση του υγειονομικό συστήματος έχει κάποια όρια, που αν τα υπερβουμε, η θνητότητα αυξάνει δραματικά.
Για μεσαιωνικά δεδομένα, το ποσοστό είναι αστείο, για τις αρχές του 20 αιώνα, πραγματικά μικρό.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 18:05
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δεν είναι τόσο πολύ, δες τις χώρες που κάνουνε πολλά τεστ. 1% και κάτω είναι. Απλά το θέμα είναι να μη διαχυθει σε μεγάλο βαθμό έτσι ώστε να προστατεύουν οι μεγάλης ηλικίας.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 18:11
από πατησιωτης
Για να ξέρεις το πραγματικό ποσοστό πρέπει να ξέρεις τα πραγματικά κρούσματα.Αυτό δεν είναι δυνατόν εύκολα.Εγινε πάντως μια έρευνα σε μια πληγείσα περιοχή της Ν.Υόρκης όπου έκαναν τεστ αντισωμάτων σε όλο τον πληθυσμό και βρήκαν ότι όλους όσους είχαν αντισώματα.Θεωρώντας ότι όσοι έχουν αντισώματα είχαν προσβληθεί διαίρεσαν με τους θανάτους και τους βρήκαν λίγο κάτω από 1% του αριθμού όσων είχαν αντισώματα.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 18:16
από Γαληνός
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2020, 18:11 Για να ξέρεις το πραγματικό ποσοστό πρέπει να ξέρεις τα πραγματικά κρούσματα.Αυτό δεν είναι δυνατόν εύκολα.Εγινε πάντως μια έρευνα σε μια πληγείσα περιοχή της Ν.Υόρκης όπου έκαναν τεστ αντισωμάτων σε όλο τον πληθυσμό και βρήκαν ότι όλους όσους είχαν αντισώματα.Θεωρώντας ότι όσοι έχουν αντισώματα είχαν προσβληθεί διαίρεσαν με τους θανάτους και τους βρήκαν λίγο κάτω από 1% του αριθμού όσων είχαν αντισώματα.
Τα τεστ αντισωμάτων δίνουν και ένα σημαντικο ποσοστό ψευδως θετικων, γι αυτό ακόμα δεν είναι διαδεδομένα. Κάπου στο 1% όμως δέχονται οι περισσότεροι πως είναι το ποσοστό στον γενικό πληθυσμό. Αλλά στους ηλικιωμένους μπορεί να φτάσει έως και 10%... 1 στους 10 δλδη.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 22:08
από Yochanan
zteo έγραψε: 08 Αύγ 2020, 17:29 Με εναν μπακαλιστικο υπολογισμο(μεθοδο των τριων) υπολογισα οτι η θνητοτητα απο τον κορονοιο παγκοσμιος ειναι στο 3.79%.Μου φανηκε μικρο σαν ποσοστο μιας και γνωριζω οτι η ανθρωποτητα εχει γνωρισει πανδημιες με πολλη μεγαλυτερη θνητοτητα καθως και υπαρχουν παθησεις με θνητοτητα πανω απο 50%.
Συζητωντας ομως με εναν γιατρο μου ειπε οτι αυτο το ποσοστο ειναι πολλη μεγαλο και με προβληματισε.
αν εννοεις οτι η επικι8νδυνοτητα του κοβ ιδ ειναι μεγαλη παρολο που δεν ειναι 50% να σε σκοετωσει αυτο ειναι αλληλενδετο. οσο πιο γρηγορα και σιγουρα σε σμπαραλιαζει ο ιος τοσο βραδυτερα διαδιδεται και τοσο γρηγοροτερα ψοφαει ο ιδιος ο ιος λογω ελειψης ξενιστων

το δευτεορ κυμα ειναι πολυ πιθανο να ειναι στο συνολο πιο φονικο αλλα η θνητοτητα να ειναι μικροτερη απο του πρωτου κυματος

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 22:26
από nick
Γαληνός έγραψε: 08 Αύγ 2020, 18:03 Είναι πολύ υψηλό το ποσοστό, γιατί ζούμε στον 21ο αιώνα.
Εξάλλου, η επιβάρυνση του υγειονομικό συστήματος έχει κάποια όρια, που αν τα υπερβουμε, η θνητότητα αυξάνει δραματικά.
Για μεσαιωνικά δεδομένα, το ποσοστό είναι αστείο, για τις αρχές του 20 αιώνα, πραγματικά μικρό.
Αν ακριβως ο ιδιος ιος χτυπαγε το μεσαίωνα η θνητότητα θα ηταν πολυ μεγαλυτερη διοτι τοτε ο κοσμος ηταν πιο ευάλωτος.
Εκεινο τον καιρό φάρμακα, στεγη, φαγητό, θερμανση, καθαρο νερο κτλ δεν ηταν δεδομενα.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 22:50
από mao mao
Αν είναι 1% με δεδομένο οτι πρέπει να προσβληθεί το 70% του παγκόσμιου πληθυσμού για να έχουμε ανοσία αγέλης, τα συνολικά θύματα θα είναι γύρω στα 60 εκατομμύρια.

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 22:54
από ksk
mao mao έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:50 Αν είναι 1% με δεδομένο οτι πρέπει να προσβληθεί το 70% του παγκόσμιου πληθυσμού για να έχουμε ανοσία αγέλης, τα συνολικά θύματα θα είναι γύρω στα 60 εκατομμύρια.
Σε αυτόν τον ιο δεν υπάρχει ανοσία αγέλης...

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 22:58
από nick
ksk έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:54
mao mao έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:50 Αν είναι 1% με δεδομένο οτι πρέπει να προσβληθεί το 70% του παγκόσμιου πληθυσμού για να έχουμε ανοσία αγέλης, τα συνολικά θύματα θα είναι γύρω στα 60 εκατομμύρια.
Σε αυτόν τον ιο δεν υπάρχει ανοσία αγέλης...
Εφοσον υπαρχουν ατομα που το ξεπερνουν φυσικα και υπάρχει ανοσια.
Τι διαφορετικο εχει αυτος ο ιος απο προηγουμενους στην ιστορία που τους περασανε οι (προ)παππούδες μας;

Re: Θνητοτητα και κορονοιος

Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2020, 23:03
από zteo
nick έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:58
ksk έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:54
mao mao έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:50 Αν είναι 1% με δεδομένο οτι πρέπει να προσβληθεί το 70% του παγκόσμιου πληθυσμού για να έχουμε ανοσία αγέλης, τα συνολικά θύματα θα είναι γύρω στα 60 εκατομμύρια.
Σε αυτόν τον ιο δεν υπάρχει ανοσία αγέλης...
Εφοσον υπαρχουν ατομα που το ξεπερνουν φυσικα και υπάρχει ανοσια.
Τι διαφορετικο εχει αυτος ο ιος απο προηγουμενους στην ιστορία που τους περασανε οι (προ)παππούδες μας;
Το θεμα ειναι ποσο κραταει η ανοσια σε ενα ατομο που ειχε τον ιο?