Phorum.com.gr

Σύμφωνα με έναν φορουμίτη η οθωμανική αυτοκρατορία στήθηκε πάνω σε ρωμαϊκούς (ελληνικούς) όρχεις. Φυσικά αυτό δεν ισχύει. Ωστόσο η παρακμή της οθωμανικής αυτοκρατορίας πράγματι σχετίζεται με τον εκβυζαντινισμό της, δηλαδή με την μετάθεση του γεωστρατηγικού κέντρου βάρους της τουρκικής αυτοκρατορίας από τον ανατολίτικο περσικό χώρο (τον ευρύτερο χώρο που ασκεί επιρροή η περσική "persianate" κουλτούρα) στον τέως ρωμαϊκό και ευρωπαϊκό χώρο. Στις σελίδες που παραθέτω εξηγούνται όλα αυτά. Επίσης εξηγείται γιατί η απόφαση του Σουλεϊμάν να προσαρτήσει την Ουγγαρία ήταν στρατηγικά τεράστιο σφάλμα.

https://paste.pics/c2df49d678ab04c6404b40c5e5092867

https://paste.pics/897006459da4db5d2ee56b35275a3bed

https://paste.pics/f5e9bdc4dbea0a38c1982f11a7ec7393

https://paste.pics/12feb2aeb1561c8aef0aa6a773e4af27

https://paste.pics/a86aa10fb822f415645d835bef164af9

https://paste.pics/11c4187669ee2429b207f67c52ec7a37

https://paste.pics/56ec136c06036cef22dccad36e24b642

https://paste.pics/4a7df1bebceba2a193dcc28cf251a3fb

https://paste.pics/f81796ba187cf8a1561787a19399c68d

H παρακμή άρχισε και επειδή εμφανίσθηκε μια ισχυρότερη αυτοκρατορία που δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει.

πατησιωτης έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 12:37 H παρακμή άρχισε και επειδή εμφανίσθηκε μια ισχυρότερη αυτοκρατορία που δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει.

Αυτό εξηγεί για ποιο λόγο δεν μπόρεσε να την αντιμετωπίσει.

Αίτια παρακμής της Οθωμανικής αυτοκρατορίας

1) Βλαμμένοι σουλτάνοι , καθυστερημένοι και ηδονιστές. Τα χαρέμια τους και οι αξιωματούχοι τους ζουσαν μέσα στις δολοπλοκίες. Σκευωρίες , προδοσίες , δολοφονίες.

2) Οι γενίτσαροι έγιναν για τον πούτσο. Αναμιξή τους στην εσωτερική πολιτική.

3) Τεχνολογική παρακμή εξαιτίας της θεοκρατίας. Οι Οθωμανοί ακολούθησαν δογματικά ένα άκαμπτο ισλάμ που εχθρευόταν τις ανθρωπιστικές και θετικές επιστήμες.

4) Διοικητική παρακμή ( διαφθορά, ρουσφέτια, παράνομος πλουτισμός, ωνητά αξιώματα κ.α. )

5) Οικονομική παρακμή. Η οικονομία εξαρτιόταν από αλλογενείς. Με τις Ανακαλύψεις δεν ήταν πλέον η Μεσόγειος το αποκλειστικό κέντρο του διεθνούς εμπορίου. Το κράτος έχασε χρήμα.

6) Ανατολίτικη διεστραμμένη απολυταρχία. Κάθε λάθος στοίχιζε το κεφάλι του αποτυχόντα αξιωματούχου.

7) Στρατιωτική παρακμή ( διαφθορά, στασιμότητα κ.α. ) Το τιμάριο έγινε κληρονομικό. Οι σπαχήδες αμέλησαν τα στρατιωτικά τους καθήκοντα και ενδιαφέρονταν μόνο για τα έσοδά τους απ' την καλλιέργεια της γης.

8) Οι Τούρκοι ήταν μειονότητα μέσα στην αυτοκρατορία τους σε εκτεταμένες περιοχές.

9) Ακμή χριστιανικών κρατών και αντεπίθεση.

10) Οθωμανοί πασάδες που ήθελαν αυτονομία. Με λίγα λόγια πρόκριτοι και τοπικοί ηγεμονίσκοι ( αγιάνηδες ) εξελίχθηκαν σε πανίσχυρους τοπάρχες ( Αλή πασάς Τεπελενλής , Οσμάν Πασβάνογλου Βιδινίου , Μωχάμετ Άλη της Αιγύπτου , Μποσατλήδες της Σκόδρας* ).

11) Επαναστάσεις γκιαούρηδων.

12) Οι χωρικοί καταπιέζονταν απ' τις επιπρόσθετες εισφορές , τις συχνές αγγαρείες , τους έκτακτους φόρους και τους μεγαλοτσιφληκάδες .

13) Αρματολοί και βοϊνούκοι που έχαναν τα προνόμιά τους γίνονταν ληστοσυμμορίτες ( Αλβανία , Μαυροβούνιο , Βοσνία ).

14) Ενδοκοινοτική καταπίεση. Δεν έφταναν οι μουσουλμάνοι καιροσκόποι φοροεισπράκτορες, υπήρχαν και ασύδοτοι χριστιανοί τοιούτοι πρόκριτοι : κοτζαμπάσηδες στην Ελλάδα , κνεζ στην Σερβία και τσορμπατζήδες στη Βουλγαρία.

15 ) Ληστές και κλέφτες. Όχι οι γνωστοί οι χριστιανοί. Άλλοι . Δέκα φορές χειρότεροι. Π.χ. οι Κιρτζαλήδες , ληστρικές τουρκικές ομάδες που λυμαίνονταν τη Βλαχία , τη Βόρεια Βουλγαρία , την Σερβία, τον Στρυμόνα και το Παγγαίο. Ο Ρήγας γι' αυτούς :
Τριακόσιοι Γκιρζιανλήδες τον έκαμαν να διή,
πως δεν μπορεί με τόπια , μπροστά τους να εβγή.

* Στα μέσα του 18ου αι. κυβερνούσαν τη Σκόδρα , το Ελβασάν , την Αχρίδα και όλη την Βόρεια Αλβανία. Το 1796 συνετρίβησαν απ' τους Μαυροβούνιους και το 1830 απ' τον Μαχμούτ Β΄ που κατέλαβε την Σκόδρα.

Οι τάσεις αυτομόλησης, φαινόμενα ανομίας και η κλεπτοκρατία στις επαρχίες ήταν όλα εκδηλώσεις της παρακμής και όχι αιτίες. Η αιτία ήταν λανθασμένες στρατηγικές κινήσεις προηγούμενων αιώνων (προσάρτηση Ουγγαρίας που ένωσε όλη την Ευρώπη εναντίον τους, ανούσιος πόλεμος με την Βενετία, ανούσιες ναυτικές περιπέτειες στη μεσόγειο, η μη κατάκτηση της Περσίας) οι οποίες οδήγησαν σε έλλειψη οικονομικών και στρατιωτικών πόρων που η πύλη χρειαζόταν και για να αντιμετωπίσει την Ρωσία και για να εκμοντερνιστεί.

Ισχυρές μουσουλμανικές παραδόσεις καθαγίαζαν την αναντίρρητη υποταγή στον σουλτάνο . Ο απεσταλμένος του Θεού είπε : ύστερα από εμένα θα έρθουν ηγεμόνες, δώσατέ των την υπακοή σας. Ακόμα και αν ένας μονάρχης ήταν φανερά τυραννικός και άδικος , η ανατροπή του ήταν υπόθεση του Αλλάχ, και όχι του υπηκόου :

αν είναι δίκαιοι και σας κυβερνούν καλά θα έχουν την ανταμοιβή των, αν πράττουν το κακό και σας κυβερνούν κακά, τότε η τιμωρία θα πέσει απάνω των και σεις θα απαλλαγείτε.

Paul Coles , Οι Οθωμανοί στην Ευρώπη

Απόστολος Βακαλόπουλος , Ιστορία του Νέου Ελληνισμού


Τζουμέρκα, Ξηρόμερο, Βενέτικο , Λιδορίκι, Πατρατζίκι, Άγραφα, Μαλακάσι, Χάσια, Ελασσόνα, Μαυροβούνι, Σέρβια , Όλυμπος, Γρεβενά , Μηλιά , Βέροια



( Τα δευτερεύοντα-υπογραμμισμένα αρματολίκια : Πρέβεζα, Ζυγός, Βλοχός, Κράβαρα, Βενέτικο, Λιδωρίκι, Σάλωνα, Μαλανδρίνο, Λιβαδιά, Κόζακας, Αγιά , Ραψάνη, Πλαταμών , Σέρβια , Έδεσσα, Βέροια , Κατερίνη )

Η «παρακμη» θεωρείται ξεπερασμένη έννοια-πλαίσιο σύμφωνα με τη νεοτερη ιστοριογραφια της Οθ. Αυτοκρατοριας.

Το θέμα είναι ότι από την πολιορκία της Βιέννης δεν κέρδισαν κανέναν πόλεμο που να μην έχουν συμμάχους , και μάλιστα συμμάχους άμεσους , με στρατιωτική βοήθεια . Από την Περσία τρώγανε ***** , από την Ρωσία εντάξει δεν τους άφησε τίποτα παρθένο , και φυσικά μέχρι να τους δώσουν λίγο θάρρος οι Γερμανοί ακούγανε Αγγλία και κάναν τεμενάδες . Τόση αχρηστοσύνη αποτελεί ιστορικό φαινόμενο .
Μόνο στους ραγιάδες τους έπαιρνε να κάνουν μαγκιές , και πρέπει να το απόλαυσαν πολύ το 1913 που αν δεν στρεφόταν η Βουλγαρία εναντίον των συμμάχων της θα έτρωγαν ακόμα μεγαλύτερο φυστίκι .

Συμπλήρωμα εδώ viewtopic.php?f=11&t=23672#p1412441 για τους Κιρτζαλήδες :

Γκιρτζιαλήδες ή Κιρτσαλήδες : ληστρικές ομάδες αποτελούμενες κυρίως από λιποτάκτες ή απολυμένους στρατιώτες μετά τη λήξη του Ρωσοτουρκικού Πολέμου το 1792, με δράση στα ορεινά της Βουλγαρίας, στη Ροδόπη και στον Αίνο.

( Νεοελληνική γραμματεία 1670-1830 , Στέση Αθήνη λαι Γιάννης Ξούριας , 2015 )

Χασανε την ναυτικη υπεροχη
Χασανε την επιστημονικη υπεροχη
Χασανε την ηθικη υπεροχη

Ζαποτέκος έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 13:57 Οι χωρικοί καταπιέζονταν απ' τις επιπρόσθετες εισφορές , τις συχνές αγγαρείες , τους έκτακτους φόρους και τους μεγαλοτσιφληκάδες

Είναι αλήθεια η θεωρεία ότι οι χωρικοί προτιμούσαν την οθωμανική από την ενετική κυριαρχία;

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Δεκ 2020, 20:51 Χασανε την ηθικη υπεροχη

Πότε την είχαν;

Κατσαρίδης έγραψε: 24 Δεκ 2020, 01:44

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Δεκ 2020, 20:51 Χασανε την ηθικη υπεροχη

Πότε την είχαν;

Οταν στην δυση καιγανε και διαμελιζαν αιρετικους κατα χιλιαδες

Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Δεκ 2020, 01:46

Κατσαρίδης έγραψε: 24 Δεκ 2020, 01:44

Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Δεκ 2020, 20:51 Χασανε την ηθικη υπεροχη

Πότε την είχαν;

Οταν στην δυση καιγανε και διαμελιζαν αιρετικους κατα χιλιαδες

Και αυτοι τα ίδια δεν κάνανε;