Σελίδα 1 από 1

Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 17:35
από sman5
Ολοι ξέρουμε ότι το έκανε αλλά για ποιο λόγο; :102:

Re: Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 17:46
από Otto Weininger
sman5 έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 17:35 Ολοι ξέρουμε ότι το έκανε αλλά για ποιο λόγο; :102:
Εδώ εξηγεί το σκεπτικό αλλά το βάζω σε σπόιλερ γιατί είναι σεντόνι.
Spoiler
Εικόνα

Re: Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 17:48
από wooded glade
Είπαμε.
Ήθελε να δημιουργήσει τη νέα, Ευρωπαϊκή Τουρκία από κράτος ιμάμηδων που ήταν.
Ήθελε να τα έχει καλά με τα Αγγλο-γαλλο-γερμανο-αμερικανά.
Η μετατροπή σε τζαμί ήταν μία βαρβαρότητα του οθωμανικού καθεστώτος και ο Κεμάλ -για τα μάτια έστω- δεν ήθελε βαρβαρότητες.
Εκκλησία δεν μπορούσε να την ξανακάνει, θα είχε ζόρι και εξ άλλου δεν θέλανε οι Τούρκοι το landmark της πόλης να είναι μία εκκλησία.
Την έκανε λοιπόν μουσείο και ο Ερντογάν την ξαναέκανε τζαμί σε απομίμηση του ISIS που έκανε τις βεβηλώσεις σε Ιράκ-Συρία.

Re: Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 17:49
από Ντρές
Γιατι προσπαθουσε να εκσυγχρονίσει και να εκδυτικοποιήσει όσο το δυνατον την Τουρκία, κατα τη γνώμη μου, και να την απομακρύνει απο το ανατολίτικο μουσουλμανικο θεοκρατικο παρελθον της.
Υπο αυτο το πρίσμα εκλατινησε τη γραφη, καταργήθηκαν ουσιαστικα οι ιεροδίκες (καδήδες) και επικράτησε το αστικο πολιτικο δικαιο εναντι του νόμου του κορανίου (ειχαν γινει και προσπάθειες επι αυτου στα τελη της Οθ. Αυτοκρατορίας , επέβαλέ επώνυμα (όπως στις δυτικές χωρες) επίκέντρωσε στην εθνική ιδεολογία του νέου τουρκικου κράτους με βάσει τον εθνικό και φυλετικό αυτοπροσδιορισμο και όχι τον θρησκευτικο
Κοινως μείωσε τη σφαίρα επιρροής των αντίστοιχων παπαδων, όπότε σε αυτα τα πλαίσια εκκοσμίκευσε και την αγια σοφιά αφαιρώντας ενα σημαντικο κέντρο λατρείας απο τους μουφτήδες που ήταν και αντιπαλοι του

Re: Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 17:53
από πατησιωτης
Ντρές έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 17:49 Γιατι προσπαθουσε να εκσυγχρονίσει και να εκδυτικοποιήσει όσο το δυνατον την Τουρκία, κατα τη γνώμη μου, και να την απομακρύνει απο το ανατολίτικο μουσουλμανικο θεοκρατικο παρελθον της.
Υπο αυτο το πρίσμα εκλατινησε τη γραφη, καταργήθηκαν ουσιαστικα οι ιεροδίκες (καδήδες) και επικράτησε το αστικο πολιτικο δικαιο εναντι του νόμου του κορανίου (ειχαν γινει και προσπάθειες επι αυτου στα τελη της Οθ. Αυτοκρατορίας , επέβαλέ επώνυμα (όπως στις δυτικές χωρες) επίκέντρωσε στην εθνική ιδεολογία του νέου τουρκικου κράτους με βάσει τον εθνικό και φυλετικό αυτοπροσδιορισμο και όχι τον θρησκευτικο
Κοινως μείωσε τη σφαίρα επιρροής των αντίστοιχων παπαδων, όπότε σε αυτα τα πλαίσια εκκοσμίκευσε και την αγια σοφιά αφαιρώντας ενα σημαντικο κέντρο λατρείας απο τους μουφτήδες που ήταν και αντιπαλοι του
Επίσης αρνήθηκε να διατηρήσει την Κωνσταντινούπολη πρωτεύουσα και έκανε την Άγκυρα ενώ μετονόμασε την Κωνσταντινούπολη επίσημα σε Ιστανμπούλ.Ολα ήταν ένα πακέτο αποοθωμανισμού.

Re: Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 19:53
από Μπίστης
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 17:53
Ντρές έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 17:49 Γιατι προσπαθουσε να εκσυγχρονίσει και να εκδυτικοποιήσει όσο το δυνατον την Τουρκία, κατα τη γνώμη μου, και να την απομακρύνει απο το ανατολίτικο μουσουλμανικο θεοκρατικο παρελθον της.
Υπο αυτο το πρίσμα εκλατινησε τη γραφη, καταργήθηκαν ουσιαστικα οι ιεροδίκες (καδήδες) και επικράτησε το αστικο πολιτικο δικαιο εναντι του νόμου του κορανίου (ειχαν γινει και προσπάθειες επι αυτου στα τελη της Οθ. Αυτοκρατορίας , επέβαλέ επώνυμα (όπως στις δυτικές χωρες) επίκέντρωσε στην εθνική ιδεολογία του νέου τουρκικου κράτους με βάσει τον εθνικό και φυλετικό αυτοπροσδιορισμο και όχι τον θρησκευτικο
Κοινως μείωσε τη σφαίρα επιρροής των αντίστοιχων παπαδων, όπότε σε αυτα τα πλαίσια εκκοσμίκευσε και την αγια σοφιά αφαιρώντας ενα σημαντικο κέντρο λατρείας απο τους μουφτήδες που ήταν και αντιπαλοι του
Επίσης αρνήθηκε να διατηρήσει την Κωνσταντινούπολη πρωτεύουσα και έκανε την Άγκυρα ενώ μετονόμασε την Κωνσταντινούπολη επίσημα σε Ιστανμπούλ.Ολα ήταν ένα πακέτο αποοθωμανισμού.
Δεν τα καταλαβαίνω όλα αυτά.
Οι τούρκοι παρέμειναν Τούρκοι. Και γιατί στο πέος να τον ενδιαφέρει αφού ήταν ντονμές

Re: Γιατι ο Κεμαλ εκανε την Αγια Σοφια μουσειο;

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 20:03
από πατησιωτης
Μπίστης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 19:53
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 17:53
Ντρές έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 17:49 Γιατι προσπαθουσε να εκσυγχρονίσει και να εκδυτικοποιήσει όσο το δυνατον την Τουρκία, κατα τη γνώμη μου, και να την απομακρύνει απο το ανατολίτικο μουσουλμανικο θεοκρατικο παρελθον της.
Υπο αυτο το πρίσμα εκλατινησε τη γραφη, καταργήθηκαν ουσιαστικα οι ιεροδίκες (καδήδες) και επικράτησε το αστικο πολιτικο δικαιο εναντι του νόμου του κορανίου (ειχαν γινει και προσπάθειες επι αυτου στα τελη της Οθ. Αυτοκρατορίας , επέβαλέ επώνυμα (όπως στις δυτικές χωρες) επίκέντρωσε στην εθνική ιδεολογία του νέου τουρκικου κράτους με βάσει τον εθνικό και φυλετικό αυτοπροσδιορισμο και όχι τον θρησκευτικο
Κοινως μείωσε τη σφαίρα επιρροής των αντίστοιχων παπαδων, όπότε σε αυτα τα πλαίσια εκκοσμίκευσε και την αγια σοφιά αφαιρώντας ενα σημαντικο κέντρο λατρείας απο τους μουφτήδες που ήταν και αντιπαλοι του
Επίσης αρνήθηκε να διατηρήσει την Κωνσταντινούπολη πρωτεύουσα και έκανε την Άγκυρα ενώ μετονόμασε την Κωνσταντινούπολη επίσημα σε Ιστανμπούλ.Ολα ήταν ένα πακέτο αποοθωμανισμού.
Δεν τα καταλαβαίνω όλα αυτά.
Οι τούρκοι παρέμειναν Τούρκοι. Και γιατί στο πέος να τον ενδιαφέρει αφού ήταν ντονμές
Δεν τα καταλαβαίνεις επειδή έχεις άλλη οπτική.Οι Τούρκοι δεν παρέμειναν "Τούρκοι" όπως ήσαν επί Οθωμανών.Τότε ήσαν όλοι σχεδόν αγράμματοι.Δεν υπήρχε κάποιο τουρκικό αλφάβητο που αντικατέστησε ο Κεμάλ με το λατινικό.Εγραφαν στα αραβικά,μερικές φορές και στα περσικά ή και ελληνικά ακόμη.Πιο συχνότερα αραβικά επειδή αυτή ήταν η γλώσσα του κορανίου.Εν τω μεταξύ τα τουρκικά έχουν άλλη φωνητική.
Η αυτοκρατορία παρήκμαζε επί δύο αιώνες.Τα ανώτερα στελέχη και κυρίως οι στρατιωτικοί που περιστοίχιζαν τον Κεμάλ έβλεπαν δια γυμνού οφθαλμού την αποδυνάμωσή της και τη σταδιακή διάλυση λόγω της υστέρησης έναντι της Ευρώπης.Επομένως ήταν φυσικό γεγονός η άνοδος εκσυγχρονιστών που ήθελαν να μιμηθούν ευρωπαικά πρότυπα για να διασωθούν.Το ισλάμ θεωρήθηκε από πολλούς από αυτούς συνυπεύθυνο για την καθυστέρηση εξ ου και τα μέτρα εναντίον του.
Γιατί γύρισε η κατάσταση;διότι εδώ και δεκαετίες είναι ο ευρωπαικός πολιτισμός σε παρακμή.Γίνεται όλο και δυσκολότερο στις τρίτες χώρες να βγαίνουν κινήματα που να λένε να μιμηθούμε την Ευρώπη για να πάμε μπροστά.