Phorum.com.gr

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:04 Απο που προκυπτει οτι ολοι ειναι εθνικιστες/ δεξιοι?

Parrot έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:01 Κατά την γνώμη μου οι παράγοντες που συνέδραμαν στην πρωτοκαθεδρία της αριστερής ιδεολογίας, ρητορικής κλπ,
στην κεντρική πολιτική σκηνή, μεταπολιτευτικά, αποτελούν μια μίξη από καλή χρήση προπαγάνδας εναντίον του στρατιωτικού καθεστώτος,
της ανοχής του Κ. Καραμανλή στην αριστερά γενικότερα αλλά και στην νομιμοποίηση του ΚΚΕ,
και οι πολιτικές του Α. Παπανδρέου, αν αυτές μπορούν να ενταχθούν στην ευρύτερη αριστερά με κάποιον τρόπο.
Στη συνέχεια, λόγω παχέων αγελάδων και ΕΟΚ, πέριξ του 2000, επικράτησε για λίγο η "εκσυγχρονιστική σημιτική δεξιά",
αλλά στις εποχές της ευρωπαϊκής κρίσης και των μνημονίων, η αριστερά επανήλθε ανανεομένη με νέα ατζέντα για πολλά κεντρικά ζητήματα.
Στη βουλή του 2019, τα αριστερά κόμματα καταλαμβάνουν 132 έδρες. Και αν βάλεις ότι η ΝΔ έχει ιστορικά πολιτική ανοχή στην αριστερά
ή ότι επηρεάζεται απ' τις αντιδράσεις και τις απόψεις της αριστεράς, τότε όλα τα κόμματα στη βουλή είναι αριστερά ή φιλοαριστερά!!!!
Άρα, το ερώτημα που προκύπτει είναι, πώς γίνεται στην Ελλάδα όλοι να είναι εθνικιστές / δεξιοί και την ίδια ώρα, να ψηφίζουν αριστερά κόμματα!!!;;;;

Giorgos έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:26

Parrot έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:01 Κατά την γνώμη μου οι παράγοντες που συνέδραμαν στην πρωτοκαθεδρία της αριστερής ιδεολογίας, ρητορικής κλπ,
στην κεντρική πολιτική σκηνή, μεταπολιτευτικά, αποτελούν μια μίξη από καλή χρήση προπαγάνδας εναντίον του στρατιωτικού καθεστώτος,
της ανοχής του Κ. Καραμανλή στην αριστερά γενικότερα αλλά και στην νομιμοποίηση του ΚΚΕ,
και οι πολιτικές του Α. Παπανδρέου, αν αυτές μπορούν να ενταχθούν στην ευρύτερη αριστερά με κάποιον τρόπο.
Στη συνέχεια, λόγω παχέων αγελάδων και ΕΟΚ, πέριξ του 2000, επικράτησε για λίγο η "εκσυγχρονιστική σημιτική δεξιά",
αλλά στις εποχές της ευρωπαϊκής κρίσης και των μνημονίων, η αριστερά επανήλθε ανανεομένη με νέα ατζέντα για πολλά κεντρικά ζητήματα.
Στη βουλή του 2019, τα αριστερά κόμματα καταλαμβάνουν 132 έδρες. Και αν βάλεις ότι η ΝΔ έχει ιστορικά πολιτική ανοχή στην αριστερά
ή ότι επηρεάζεται απ' τις αντιδράσεις και τις απόψεις της αριστεράς, τότε όλα τα κόμματα στη βουλή είναι αριστερά ή φιλοαριστερά!!!!
Άρα, το ερώτημα που προκύπτει είναι, πώς γίνεται στην Ελλάδα όλοι να είναι εθνικιστές / δεξιοί και την ίδια ώρα, να ψηφίζουν αριστερά κόμματα!!!;;;;

Μετά τον εμφύλιο οι κυβερνήσεις που ανέλαβαν αποδείχθηκαν ανίκανες να καταπολεμησουν την αριστερή ιδεολογια.Ο ελληνικός στρατός έθαψε τους κομμουνιστές στην άμμο στο Βίτσι και στον Γράμμο αλλά τους ξέθαψαν οι ανίκανοι κυβερνώντες της περίοδου 1949-1974.Μετά τον εμφύλιο μπορεί να απαγορεύτηκε το ΚΚΕ αλλά επιτράπηκε η ύπαρξη κομμουνιστικου κόμματος (η ΕΔΑ) και με την ανοχή των κυβερνήσεων ο κομμουνισμός επεκτάθηκε και δυνάμωσε σαν ιδεολογία. Τη μεγαλύτερη ζημιά την έκανε η Χούντα της επταετίας (Παπαδόπουλος,Ιωαννίδης). Πολλοί νέοι εκείνης της περιόδου μεταστράφηκαν στην αριστερά και στον κομμουνισμό εκείνη την περίοδο (αλλά και τις δεκαετίες του 1970 και του 1980) Πράγκα που δείχνει ότι τι σχέδιο εξολόθρευσης της αριστεράς που ήθελε να εφαρμόσει η Χούντα στην πραγματικότητα γιγάντωσε την αριστερά. Ο Καραμανλης μετά το 1974 μαλάκωσε τη στάση του ως προς την αριστερά η οποία δυνάμωσε επί περιόδου του(είναι τυχαίο άραγε το φλερτ καραμανλικων και αριστερών;). Επί Ανδρέα Παπανδρέου η αριστερά ενισχύθηκε και άλλο και έφτασε σε σημείο να σοδομιζει ελεύθερα τα ιερά και οσία του ελληνισμού.

kameron έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:35 Η ιδεολογία της αριστεράς πράγματι κυριάρχησε για 3-4 δεκαετίες στην Ελλάδα, αλλά πλέον βρίσκεται σε πλήρη υποχώρηση.

Έχουμε περάσει σε άλλη ιστορική φάση, η διακυβέρνηση σύριζα υπήρξε το κύκνειο άσμα της για διάφορους λόγους.

Parrot έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:01 Κατά την γνώμη μου οι παράγοντες που συνέδραμαν στην πρωτοκαθεδρία της αριστερής ιδεολογίας, ρητορικής κλπ,
στην κεντρική πολιτική σκηνή, μεταπολιτευτικά, αποτελούν μια μίξη από καλή χρήση προπαγάνδας εναντίον του στρατιωτικού καθεστώτος,
της ανοχής του Κ. Καραμανλή στην αριστερά γενικότερα αλλά και στην νομιμοποίηση του ΚΚΕ,
και οι πολιτικές του Α. Παπανδρέου, αν αυτές μπορούν να ενταχθούν στην ευρύτερη αριστερά με κάποιον τρόπο.
Στη συνέχεια, λόγω παχέων αγελάδων και ΕΟΚ, πέριξ του 2000, επικράτησε για λίγο η "εκσυγχρονιστική σημιτική δεξιά",
αλλά στις εποχές της ευρωπαϊκής κρίσης και των μνημονίων, η αριστερά επανήλθε ανανεομένη με νέα ατζέντα για πολλά κεντρικά ζητήματα.
Στη βουλή του 2019, τα αριστερά κόμματα καταλαμβάνουν 132 έδρες. Και αν βάλεις ότι η ΝΔ έχει ιστορικά πολιτική ανοχή στην αριστερά
ή ότι επηρεάζεται απ' τις αντιδράσεις και τις απόψεις της αριστεράς, τότε όλα τα κόμματα στη βουλή είναι αριστερά ή φιλοαριστερά!!!!
Άρα, το ερώτημα που προκύπτει είναι, πώς γίνεται στην Ελλάδα όλοι να είναι εθνικιστές / δεξιοί και την ίδια ώρα, να ψηφίζουν αριστερά κόμματα!!!;;;;

Giorgos έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:38

kameron έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:35 Η ιδεολογία της αριστεράς πράγματι κυριάρχησε για 3-4 δεκαετίες στην Ελλάδα, αλλά πλέον βρίσκεται σε πλήρη υποχώρηση.

Έχουμε περάσει σε άλλη ιστορική φάση, η διακυβέρνηση σύριζα υπήρξε το κύκνειο άσμα της για διάφορους λόγους.

Διαφωνώ η ιδεολογική κυριαρχία της Αριστεράς δεν έχει λήξει. Ακόμα δεν τολμά κανένα κόμμα να ασκήσει κριτική στο ΚΚΕ,ακόμα το να δηλωνεις δεξιός η συντηρητικός έχει αρνητική χροιά(ενώ αν δηλώνεις προοδευτικός και αριστερός/κεντροαριστερός είναι όλα ωραία),ακόμα η αριστερά κυριαρχεί στον χώρο της διανόησης και των Πανεπιστημίων, ακόμα η αριστερά θεωρείται κάτι καλό και η δεξιά κάτι κακό.Φυσικά με τον όρο δεξιά δεν εννοώ της αριστεροφιλη ΝΔ.

kameron έγραψε: 04 Ιούλ 2020, 00:58 Κοίτα, αν θεωρείς τη Ν.Δ. εκτός της ευρύτερης δεξιάς, τότε είναι λογικό να πιστεύεις αυτά που γράφεις.

Δεν είναι όμως έτσι διότι και η Ν.Δ. είναι ένα κεντροδεξιό κόμμα (τόσο με τα ελληνικά όσο και τα σύγχρονα ευρωπαϊκά δεδομένα) και η απήχηση της αριστερής κοσμοθεωρίας και συνθηματολογίας βρίσκονται σε αποδρομή σε βαθμό πλέον να καθίστανται καρικατούρες. Το ΚΚΕ είναι πλήρως ξεδοντιασμένο, κολλημένο στο 5% με τις μισές ψήφους του να είναι περισσότερο συναισθηματικού χαρακτήρα. Δεν ήταν έτσι στο παρελθόν. Ακόμα και η ψήφιση του νόμου για τις διαδηλώσεις είναι χαρακτηριστικό της νέας διακριτής ιστορικής περιόδου στην οποία έχουμε εισέλθει, αναλογίσου απλά αν θα τολμούσε καν να το διανοηθεί ο Καραμανλής ο Β' πριν από 10-15 χρόνια.