Σελίδα 1 από 3

EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 11:12
από georgebi
Καβγάς χωρίς μέλλον https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/ ... 7897144322 Ενας εσωκομματικός καβγάς, και μάλιστα σε κόμμα της Αριστεράς, δεν είναι κάτι ασυνήθιστο. Ειδικά μετά από ήττες και όταν δεν διακυβεύεται τίποτα σοβαρό, όπως π.χ. η άσκηση κυβερνητικής εξουσίας, οι καβγάδες συχνά παίρνουν και μεγαλύτερες διαστάσεις από τις πραγματικές.

Το τελευταίο διάστημα στον ΣΥΡΙΖΑ βλέπουμε μια υπόγεια αλλά και –πολλές φορές- δημόσια διαμάχη μεταξύ δύο ευρύτερων τάσεων με ισχυρά εσωκομματικά ερείσματα. Οι λεγόμενοι «ιδεολόγοι» και στελέχη της πιο παλιάς φρουράς του κόμματος εναντίον μιας ομάδας στελεχών χαρακτηριζόμενων –από τους αντιπάλους τους- ως «νεοαυριανιστών» :o . Επιχειρήματα ένθεν και ένθεν περί αποτυχημένων και προσκολλημένων στην εποχή του 4% και περί σκανδαλοθήρων με ύφος που δεν ταιριάζει στην Αριστερά.

Βαριές κουβέντες λέγονται και γράφονται, απειλές και υπονοούμενα για το ποιος παίζει το παιχνίδι του αντιπάλου, εμπλοκή συγκεκριμένων ΜΜΕ και δημοσιογράφων που επιχειρούν να παίξουν ρόλο στην αξιωματική αντιπολίτευση, με άλλα λόγια ένα σκηνικό μίζερης εσωστρέφειας, μακριά από τα πραγματικά προβλήματα της κοινωνίας.

Ενας καβγάς περί όνου σκιάς, χωρίς ιδεολογικό περιεχόμενο ή έστω μια υποτυπώδη μάχη ιδεών. Αλλωστε, από καμία μέτρηση της κοινής γνώμης δεν προκύπτει νοσταλγία για τον ΣΥΡΙΖΑ του 4% ή για αντιπολίτευση με στοιχεία αυριανισμού. :smt017 Η εποχή της παντοδυναμίας Μητσοτάκη :smt018 απαιτεί διαφορετική αντίληψη και άλλα εργαλεία πολιτικής.

Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει με τρόπο γενναίο τι έκανε λάθος και γιατί αξίζει δεύτερη ευκαιρία :g030: . Μια καλή αρχή γι’ αυτό θα ήταν η ανάλυση της πολλαπλής ήττας σε όλα τα εκλογικά μέτωπα του 2019. Χωρίς εύκολες κορόνες για τα «κακά ΜΜΕ» και την επάρατη «διαπλοκή», χωρίς ιδεοληψίες και χωρίς δήθεν ταξικά πρόσημα.

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 11:25
από EKPLIKTIKOS
Επειδή δεν παρακολουθω, συγγνώμη έχουν ζητησει για το φιασκο με το δημοψήφισμα και το κλείσιμο των τραπεζών κτλ; Έχουν ζητήσει συγγνώμη για το φεσι δεκαδων δις που φόρτωσαν στο λαο για να κάνουν εμπανασταση στο μυαλο τους, που αν δεν ηταν αυτο θα ειχαμε βγει απο την κρίση μερικα χρόνια νωρίτερα;

Αν δεν το κάνει αυτο θα παραμείνει ένα ανεκδιήγητο κομμα απατεώνων κ δε θα αξιζει δεύτερη ευκαιρία ουτε αμα γίνει ο ουρανός πράσινος

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:08
από kameron
georgebi έγραψε: 17 Μάιος 2020, 11:12
Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει με τρόπο γενναίο τι έκανε λάθος και γιατί αξίζει δεύτερη ευκαιρία :g030: . Μια καλή αρχή γι’ αυτό θα ήταν η ανάλυση της πολλαπλής ήττας σε όλα τα εκλογικά μέτωπα του 2019. Χωρίς εύκολες κορόνες για τα «κακά ΜΜΕ» και την επάρατη «διαπλοκή», χωρίς ιδεοληψίες και χωρίς δήθεν ταξικά πρόσημα.
Αν το κάνουν αυτό, θα καταρρεύσει όλη η επιχειρηματολογία τους που τους κρατάει στο 25%+.

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:11
από πατησιωτης

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:42
από under
Τι λαθος εκανε ο συριζα ; Αυτοι απο τις ευρωεκλογες του Μαιου μεχρι σημερα λενε οτι ο λαος δεν καταλαβε ποσο καλα κυβερνησαν και οτι δεν εκαναν κανενα λαθος εκτος του οτι δεν πηραν την "πραγματικη εξουσια" (δηλαδη δεν κατελυσαν το συνταγμα).

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:43
από stavmanr
georgebi έγραψε: 17 Μάιος 2020, 11:12 Καβγάς χωρίς μέλλον https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/ ... 7897144322 Ενας εσωκομματικός καβγάς, και μάλιστα σε κόμμα της Αριστεράς, δεν είναι κάτι ασυνήθιστο. Ειδικά μετά από ήττες και όταν δεν διακυβεύεται τίποτα σοβαρό, όπως π.χ. η άσκηση κυβερνητικής εξουσίας, οι καβγάδες συχνά παίρνουν και μεγαλύτερες διαστάσεις από τις πραγματικές.

Το τελευταίο διάστημα στον ΣΥΡΙΖΑ βλέπουμε μια υπόγεια αλλά και –πολλές φορές- δημόσια διαμάχη μεταξύ δύο ευρύτερων τάσεων με ισχυρά εσωκομματικά ερείσματα. Οι λεγόμενοι «ιδεολόγοι» και στελέχη της πιο παλιάς φρουράς του κόμματος εναντίον μιας ομάδας στελεχών χαρακτηριζόμενων –από τους αντιπάλους τους- ως «νεοαυριανιστών» :o . Επιχειρήματα ένθεν και ένθεν περί αποτυχημένων και προσκολλημένων στην εποχή του 4% και περί σκανδαλοθήρων με ύφος που δεν ταιριάζει στην Αριστερά.

Βαριές κουβέντες λέγονται και γράφονται, απειλές και υπονοούμενα για το ποιος παίζει το παιχνίδι του αντιπάλου, εμπλοκή συγκεκριμένων ΜΜΕ και δημοσιογράφων που επιχειρούν να παίξουν ρόλο στην αξιωματική αντιπολίτευση, με άλλα λόγια ένα σκηνικό μίζερης εσωστρέφειας, μακριά από τα πραγματικά προβλήματα της κοινωνίας.

Ενας καβγάς περί όνου σκιάς, χωρίς ιδεολογικό περιεχόμενο ή έστω μια υποτυπώδη μάχη ιδεών. Αλλωστε, από καμία μέτρηση της κοινής γνώμης δεν προκύπτει νοσταλγία για τον ΣΥΡΙΖΑ του 4% ή για αντιπολίτευση με στοιχεία αυριανισμού. :smt017 Η εποχή της παντοδυναμίας Μητσοτάκη :smt018 απαιτεί διαφορετική αντίληψη και άλλα εργαλεία πολιτικής.

Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει με τρόπο γενναίο τι έκανε λάθος και γιατί αξίζει δεύτερη ευκαιρία :g030: . Μια καλή αρχή γι’ αυτό θα ήταν η ανάλυση της πολλαπλής ήττας σε όλα τα εκλογικά μέτωπα του 2019. Χωρίς εύκολες κορόνες για τα «κακά ΜΜΕ» και την επάρατη «διαπλοκή», χωρίς ιδεοληψίες και χωρίς δήθεν ταξικά πρόσημα.
Σιγά τον καβγά. Για τα πλαίσια της αριστεράς, θα μπορούσε να θεωρηθεί ως και φλερτ...

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:50
από EKPLIKTIKOS
kameron έγραψε: 17 Μάιος 2020, 12:08
Αν το κάνουν αυτό, θα καταρρεύσει όλη η επιχειρηματολογία τους που τους κρατάει στο 25%+.
Κι όμως. Αν θελει πραγματικά να ολοκληρώσει τη μεταστροφή του σε ενα σοσιαλδημοκρατικό κόμμα εξουσιας, ειναι επιτακτικό να το κάνει. Οχι για την πολιτική. Αυτή την υπηρέτησε για χρόνια οταν του έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμο. Αλλα πρέπει να αλλαξει και το πολιτικό αφηγημα, όπως εκανε το ΠΑΣΟΚ επι Βενιζελου, για παράδειγμα.

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:51
από ΓΑΛΗ
georgebi έγραψε: 17 Μάιος 2020, 11:12 Ενας καβγάς περί όνου σκιάς, χωρίς ιδεολογικό περιεχόμενο ή έστω μια υποτυπώδη μάχη ιδεών. Αλλωστε, από καμία μέτρηση της κοινής γνώμης δεν προκύπτει νοσταλγία για τον ΣΥΡΙΖΑ του 4% ή για αντιπολίτευση με στοιχεία αυριανισμού. :smt017 Η εποχή της παντοδυναμίας Μητσοτάκη :smt018 απαιτεί διαφορετική αντίληψη και άλλα εργαλεία πολιτικής.
Aυτό είναι το πιο ενδιαφέρον σημείο.

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:54
από stavmanr
under έγραψε: 17 Μάιος 2020, 12:42 Τι λαθος εκανε ο συριζα ; Αυτοι απο τις ευρωεκλογες του Μαιου μεχρι σημερα λενε οτι ο λαος δεν καταλαβε ποσο καλα κυβερνησαν και οτι δεν εκαναν κανενα λαθος εκτος του οτι δεν πηραν την "πραγματικη εξουσια" (δηλαδη δεν κατελυσαν το συνταγμα).
Φαντάζομαι ότι όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις απαρίθμησαν τα λάθη τους κι απολογήθηκαν ειλικρινά για εκείνα, με αποτέλεσμα ο Σύριζα που δεν το έκανε να εκτεθεί στα μάτια του σοφού έλληνα...

Α ρε άντερ. Δύσκολο έργο που έχεις αναλάβει... :e040:

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:55
από oldjedi
:)

Τι να αναλυσει ο Συριζα ;; Την αποτυχια της αριστερης Σοσιαλδημοκρατιας , στην Ελλαδα αλλα και σε ολοκληρη την Ευρωπη ;;
Δεν το βλεπει ;; Δεν αντιλαμβανεται πως πλεον δεν εχει καποιο οραμα να πουλησει στον λαο ;;
Η ριζα του λαθους του Συριζα , βρισκεται στην ιδοληψια του ...
Αλλα αμα την αλλαξει αυτη , τοτε τι Συριζα θα ειναι ;;

:wave:

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 12:57
από Highlander
oldjedi έγραψε: 17 Μάιος 2020, 12:55 :)

Τι να αναλυσει ο Συριζα ;; Την αποτυχια της αριστερης Σοσιαλδημοκρατιας , στην Ελλαδα αλλα και σε ολοκληρη την Ευρωπη ;;
Δεν το βλεπει ;; Δεν αντιλαμβανεται πως πλεον δεν εχει καποιο οραμα να πουλησει στον λαο ;;
Η ριζα του λαθους του Συριζα , βρισκεται στην ιδοληψια του ...
Αλλα αμα την αλλαξει αυτη , τοτε τι Συριζα θα ειναι ;;

:wave:
Ιδεοληπτικη η προοδευτική αριστερά; :o

Καλά τότε δηλαδή τι πρέπει να πούμε για τους δεξιους συντηρητικούς εθνικιστες; :smt005:

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 13:00
από Στρακαστρουκας
Αν ο συριζα μας ειχε βγαλει απο το ευρω, ο Τσιπρας θα γινοταν ηρωας. Αλλα εκανε πισω τελευταια στιγμη.

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 13:03
από kameron
EKPLIKTIKOS έγραψε: 17 Μάιος 2020, 12:50
kameron έγραψε: 17 Μάιος 2020, 12:08
Αν το κάνουν αυτό, θα καταρρεύσει όλη η επιχειρηματολογία τους που τους κρατάει στο 25%+.
Κι όμως. Αν θελει πραγματικά να ολοκληρώσει τη μεταστροφή του σε ενα σοσιαλδημοκρατικό κόμμα εξουσιας, ειναι επιτακτικό να το κάνει. Οχι για την πολιτική. Αυτή την υπηρέτησε για χρόνια οταν του έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμο. Αλλα πρέπει να αλλαξει και το πολιτικό αφηγημα, όπως εκανε το ΠΑΣΟΚ επι Βενιζελου, για παράδειγμα.
Αυτό είναι το ζήτημα, πολλοί μέσα στο σύριζα δεν θέλουν τη μεταστροφή σε ένα σ/δ κόμμα.

Στην πραγματικότητα, όλα αυτά είναι σκιαμαχίες. Οι μεν απλά δεν θέλουν να χάσουν όλα τα κομματικά οφίκια από τους παλαιοπασόκους και λοιπόυς τους οποίους θέλει να προωθήσει η ηγεσία, οι δε θέλουν να περιθωριοποιήσουν τους πρώτους. Οι περισσότεροι ψηφοφόροι του κόμματος δεν πολυενδιαφέρονται για αυτά, θα ψηφίζουν έτσι και αλλιώς την κυρίαρχη αντιδεξιά πρόταση εξουσίας, όποιο όνομα και αν φέρει αυτή.

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 13:06
από EKPLIKTIKOS
Στρακαστρουκας έγραψε: 17 Μάιος 2020, 13:00 Αν ο συριζα μας ειχε βγαλει απο το ευρω, ο Τσιπρας θα γινοταν ηρωας. θα βλεπαμε λαιβ την εκτέλεση του Τσίπρα στην πλατεια Συντάγματος σε ονλαιν πλατφορμες μπροστα απο εξαγριωμένο όχλο
Φιξντ, not even joking

Re: EFSYN : Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να εξηγήσει τι έκανε λάθος.... αν θελει να αξίζει δεύτερη ευκαιρία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2020, 13:09
από SuperRogue
Highlander έγραψε: 17 Μάιος 2020, 12:57...για τους δεξιους συντηρητικούς εθνικιστες; :smt005:
Επίπεδος συζήτησης: everything I don't like is Hitler.