Phorum.com.gr

Πολύ χαμηλές τιμές βλέπω. Εκεί γιατί το είδαν κουλ και δεν πάθανε καταστροφή; Ξέρετε;

Cavaliere έγραψε: 13 Μάιος 2020, 14:55 Πολύ χαμηλές τιμές βλέπω. Εκεί γιατί το είδαν κουλ και δεν πάθανε καταστροφή; Ξέρετε;

Εξαιρετικά χαμηλή πυκνότητα πληθυσμού. Κουλτούρα social distancing πολύ πριν εμφανιστεί ο ιός. Αυτά για αρχή

Δε νομίζω ότι αρκούν αυτά για έναν τόσο μεταδοτικό ιό. Παρακολουθώ στενά την Σουηδία από την στιγμή που αποφάσισε να γίνει πειραματόζωο - αν είναι να πληρώσουν βαρύ τίμημα τουλάχιστον να μην πάει χαμένο. Τα στατιστικά που θα βγουν από την συγκεκριμένη χώρα θα μας βοηθήσουν να καταλάβουμε καλύτερα την συμπεριφορά του κορωνοϊού και θα μας δείξουν αν τα lockdowns είναι αναγκαία και πόσο.

Το μέσο σενάριο (ούτε καλό ούτε κακό) και επομένως και επικρατέστερο στατιστικά, προβλέπει περίπου 25000 θανάτους με έναν απολογισμό 150 θανάτων την ημέρα κατά την περίοδο κορύφωσης της επιδημίας. Η αλήθεια είναι πως όσο περνούν οι μέρες, η πιθανότητα για τόσο βαριές απώλειες ελαττώνονται ενώ σε καμιά δεκαριά μέρες μάλλον θα μπορούν να βγουν αρκετά ασφαλή συμπεράσματα. Για την ώρα φαίνεται η κορύφωση να επήλθε περί το τέλος Απριλίου και πλέον να είμαστε σε καθοδικό κανάλι αλλά είναι ακόμα λίγο νωρίς για να είμαστε σίγουροι.

Πάντως, τα τεκταινόμενα σε άλλες χώρες συγκλίνουν στην διαπίστωση ότι οι Σουηδοί έκαναν μαλακία και θα την πληρώσουν.

Το απρόσμενο είναι ότι οι δείκτες σιγά σιγά αποκλίνουν από το προβλεπόμενο με βάση τα δεδομένα άλλων κρατών.

150 νεκρους επισημως την ημερα εχουν.Δεν τους λες και λιγους.

Δεν έχουν τόσους, ελάχιστες μέρες ξεπέρασαν τους 100. Επίσης, οι καταγραφές παρουσιάζουν μεγάλη εβδομαδιαία διακύμανση γεγονός που μάλλον έχει να κάνει με την μέθοδο καταγραφής και ενσωμάτωσης στοιχείων. Υπάρχουν ημέρες με μόλις 2 νεκρούς και δεν μιλάω για την αρχή της επιδημίας.

Μια χαρα τα παει η Σουηδια.
Κανα 25-30% herd immunity που εχουν μεχρι στιγμης τους παρεχει ικανοποιητικη προστασια.
Οι υπολοιπες χωρες κανουν κατι που δεν εχει δοκιμαστει ποτε (καραντινα).

3.460 θανάτοι είναι καταγεγραμμένοι μέχρι σήμερα.

Όταν το βλέπεις αποστασιοποιημένα, μοιάζει οκ.
Με προσομοίωση του ίδιου αριθμού νεκρών στην Ελλάδα, δεν είμαι και τόσο σίγουρη για το κουλ της αντιδράσεως των Ελλήνων. Βασικό.

Αναφορικά με τα οικονομικά αποτελέσματα, τα πράγματα δεν είναι και τόσο αισιόδοξα για τη συνέχεια γιατί εκ των πραγμάτων εξαρτώνται και από τη ζήτηση και προσφορά των προϊόντων της στις άλλες χώρες.

https://www.ft.com/content/93105160-dcb ... b262cd4b6e

Cavaliere έγραψε: 13 Μάιος 2020, 14:55Πολύ χαμηλές τιμές βλέπω. Εκεί γιατί το είδαν κουλ και δεν πάθανε καταστροφή; Ξέρετε;

Να σου πώ:
Δανία: 92 νεκροί ανά εκατομμύριο.
Νορβηγία: 42
Φινλανδία: 51
Εσθονία: 46
Σουηδία: 343 νεκροί ανά εκατομμύριο.
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς λέγοντας πως δεν πάθανε καταστροφή.

nick έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Μια χαρα τα παει η Σουηδια.
Κανα 25-30% herd immunity που εχουν μεχρι στιγμης τους παρεχει ικανοποιητικη προστασια.
Οι υπολοιπες χωρες κανουν κατι που δεν εχει δοκιμαστει ποτε (καραντινα).

Δεν το είχαμε λήξει ότι δεν ξέρουμε αν μπορεί να επιτευχθεί herd immunity ? Βγήκε κάποια καινούργια έρευνα που να δείχνει ότι όποιος το περναει, δεν ξανααρρωσταινει τόσο εύκολα;

Gewponos90 έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:15

nick έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Μια χαρα τα παει η Σουηδια.
Κανα 25-30% herd immunity που εχουν μεχρι στιγμης τους παρεχει ικανοποιητικη προστασια.
Οι υπολοιπες χωρες κανουν κατι που δεν εχει δοκιμαστει ποτε (καραντινα).

Δεν το είχαμε λήξει ότι δεν ξέρουμε αν μπορεί να επιτευχθεί herd immunity ? Βγήκε κάποια καινούργια έρευνα που να δείχνει ότι όποιος το περναει, δεν ξανααρρωσταινει τόσο εύκολα;

Αρα δεν ξέρουμε αν το εμβολιο μπορει να το επιτύχει.
Τοτε τι περιμενεις σε καραντινα;

nick έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:21

Gewponos90 έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:15

nick έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Μια χαρα τα παει η Σουηδια.
Κανα 25-30% herd immunity που εχουν μεχρι στιγμης τους παρεχει ικανοποιητικη προστασια.
Οι υπολοιπες χωρες κανουν κατι που δεν εχει δοκιμαστει ποτε (καραντινα).

Δεν το είχαμε λήξει ότι δεν ξέρουμε αν μπορεί να επιτευχθεί herd immunity ? Βγήκε κάποια καινούργια έρευνα που να δείχνει ότι όποιος το περναει, δεν ξανααρρωσταινει τόσο εύκολα;

Αρα δεν ξέρουμε αν το εμβολιο μπορει να το επιτύχει.
Τοτε τι περιμενεις σε καραντινα;

Ναι δεν ξέρουμε αν είναι εφικτό να βγει καινούργιο εμβόλιο. Ελπίζουν και την καραντίνα την εκαναν για να αποφύγουν το μεγάλο κακό την δεδομένη στιγμη. Τελικά μπορεί να μην το αποφύγουμε κάποια στιγμή το μεγάλο κακό. Που κολλάνε όμως αυτά με το herd immunity.

Εδώ δεν ξέρουμε αν υπαρχει και εσύ έβγαλες και ποσοστό. Σε τι επίπεδο έχουν φτασει

τι συμβαινει?

ξεφτιλιζονται και παλι οι φιλελε

Ας μην ξεχνάμε και κάτι επίσης σημαντικό.

Στη Σουηδία, οι ηλικίες των νεκρών από την πανδημία είναι στον ίδιο μέσο όρο όλων των χωρών που πλήττονται αλλά ο μεγαλύτερος αριθμός νεκρών έχει σημειωθεί στα γηροκομεία και στους ηλικιωμένους ανθρώπους που είχαν φροντίδα στο σπίτι.

Yet 90 percent of those who had died as of April 28 were over the age of 70. Half were nursing home residents, and another quarter were receiving care at home, statistics from the Swedish Board of Health and Welfare show.

"We failed to protect our elderly. That's really serious, and a failure for society as a whole. We have to learn from this, we're not done with this pandemic yet," Health and Social Affairs Minister Lena Hallengren told Swedish Television recently.

https://www.france24.com/en/20200510-sw ... care-homes

Gewponos90 έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:15

nick έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Μια χαρα τα παει η Σουηδια.
Κανα 25-30% herd immunity που εχουν μεχρι στιγμης τους παρεχει ικανοποιητικη προστασια.
Οι υπολοιπες χωρες κανουν κατι που δεν εχει δοκιμαστει ποτε (καραντινα).

Δεν το είχαμε λήξει ότι δεν ξέρουμε αν μπορεί να επιτευχθεί herd immunity ? Βγήκε κάποια καινούργια έρευνα που να δείχνει ότι όποιος το περναει, δεν ξανααρρωσταινει τόσο εύκολα;

Έχει πλέον επιβεβαιωθεί ότι όλοι οι νοσήσαντες, ακόμα και οι ασυμπτωματικοί (αναμενόμενο), δημιουργούν αντισώματα. Υπάρχουν έρευνες που ανίχνευσαν αντισώματα στο 100% των ασθενών που εξετάστηκαν. Μένει να δούμε πόσο διαρκούν αλλά και σε αυτό οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας.

nick έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Μια χαρα τα παει η Σουηδια.
Κανα 25-30% herd immunity που εχουν μεχρι στιγμης τους παρεχει ικανοποιητικη προστασια.
Οι υπολοιπες χωρες κανουν κατι που δεν εχει δοκιμαστει ποτε (καραντινα).

Δεν έχω διαβάσει κάποια εκτίμηση για το τρέχον ποσοστό εκτός από τον υπολογισμό των ίδιων των Σουηδών ότι μέχρι τις αρχές Μαΐου θα έχει νοσήσει το 1/3 των κατοίκων της Στοκχόλμης. Στην επαρχία όμως το ποσοστό αυτό θα είναι σίγουρα μικρότερο λόγω βραδύτερης διάδοσης.

Αναρωτιέμαι για το ποσοστό ανοσίας του Βελγίου που έχει τραβήξει τα πάνδεινα.