Phorum.com.gr

Το 1993 ήταν ως γνωστόν η χρονιά της μεγάλης επιστροφής του όκιου με τον σιδερένιο.
Το συμβάν αυτό καθ' εαυτό είναι ένα συμβάν που χρήζει ιστορικής μελέτης.
Είναι και το follow up του 1985, είναι και το μετέπειτα Σημιτόκιο (=άλλη μερίδα κάστανα πλέον) αλλά η μεγάλη επιστροφή είναι αυτό που χρήζει ιστορικής μελέτης.
Τι είχε προηγηθεί ;
Είχε προηγηθεί μία σταθερή πτώση του όκιου μεταξύ 1986-88 που έφερνε κοντά στην πρωτοπορεία την ΝΔ του Κώστα Μητσοτάκη.
Στη συνέχεια δε έγινε το "σκάνδαλο Κοσκωτά" που χειροτέρεψε ακόμα περισσότερο τη θέση του.
Το όκιο υπέστη δεινή ήττα. Όχι τόσο δεινή ώστε να μην είναι πλέον στρατηγική αντιπολίτευση, αλλά δεινή.
Λόγω εκλογικού νόμου-μαγειρείου Μένιου Κουτσόγιωργα χρειάστηκαν τριπλές εκλογές και μεγάλη μανούβρα, όμως αυτό δεν αφαιρεί τίποτα από την Νέα Δημοκρατία που είχε διαρκώς μεγάλα ποσοστά, 46% και πάνω.
Έτσι στο τέλος, το 1990, όλοι ήταν ευτυχισμένοι. Η μακαρίτισσα η Ρένα Βλαχοπούλου ανέβαζε στο θέατρο τον "τελευταίο πασοκράτορα", όλα καλά. Βγήκε και ο Τρίτσης δήμαρχος, με τις ευλογίες της Μελίνας Μερκούρη μάλιστα.
Μία μαύρη πινελιά μόνο η απώλεια των Ολυμπιακών αγώνων. Τους χάσαμε επειδή ο Μπους τους είχε υποσχεθεί στην Ατλάντα μετά από τις ασχημίες του ΚΚΕ στις λαμπαδηδρομίες της φλόγας για τους χειμερινούς που είχαν προηγηθεί, αλλά πλέον δεν μπορούσε να πάρει πίσω την υπόσχεση του

Πως άλλαξαν τα πράγματα όμως ;
Το όκιο ξαναξεκίνησε δειλά-δειλά με τις αφίσες "θυμηθείτε τα χρυσά κουτάλια" - που πήραν τη θέση των γαλάζιων αφισών οι οποίες έλεγαν "κάτω η ακρίδα".
Έγιναν και πολλά και διάφορα. Απεργίες ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, Κολλάδων, πορεία στο ναύσταθμο, Κ29 με Μπουγιουκλάκη, η μετονομασία της "κάθαρσης" σε dirty 89 που κατάφερε ο πασοκικός προπαγανδιστικός μηχανισμός και άλλα.
Γιατί όμως να πέσει ο Μητσοτάκης από αυτά και γιατί να πέσει επειδή η ΓΕΝΟΠ μας έκοβε το ηλεκτρικό και οι άρρωστοι ηλικιωμένοι κινδύνευαν χωρίς κλιματιστικά ;
Δεν δικαιολογείται.

Κατά τη γνώμη μου συνέβησαν τα εξής δύο πράγματα:

α) Η ρήξη Μητσοτάκη-Σαμαρά για το Μακεδονικό και η μετέπειτα αποστασία του τελευταίου. Πήρε 4% μάλιστα ο Σαμαράς σαν ΠΟΛΑΝ στις εκλογές του Οκτωβρίου 1993.
β) Η ίδρυση του ΠΑΣΟΚ-USA. Ο επιχειρηματικός κόσμος (οι ματσωμένοι κυρ-Παντελήδες ήγουν) ενώ μέχρι τότε φύλαγε τα μισά για να έχει τα ρούχα του, τώρα άρχισε να συρρέει στις τάξεις του πράσινου ήλιου - αφού τώρα πιά ήταν "all clear". Άλλο ένα 4% σαν αποτέλεσμα.

Εγώ σ' αυτά τα δύο την αποδίδω τη "μεγάλη επιστροφή".
Έγινε και "μεγάλη επαναληπτική νίκη" το 1996 με Σημίτη πλέον, αλλά ήταν τώρα εν πολλοίς άλλο κόμμα και έγινε και η ρωσοποντιακή νίκη του 2000, αλλά μιλάμε για το 1993.
Ήταν λοιπόν αφ' ενός οι αντοχές που έδειξε το πασόκ το 89-90 μην υποχωρώντας κάτω από το 39% και αφ' ετέρου οι ευμενείς συγκυρίες (α), (β) που αναφέρω.

Για να έρθουμε τώρα στη δικιά μας εποχή, ο Σύριζα μπορεί να ελπίζει σε κάτι παρόμοιο ;
Το προσπαθεί χωρίς αμφιβολία. Οι κοτρώνες που έπεσαν από το σπίτι της οδού Ματρόζου, εύστοχες-άστοχες, ήταν οπωσδήποτε κοτρώνες και προϊόν μιάς δυναμικής συλλογικιάς προσπάθειας. Αλλά θα του έρθουν τέτοιες καλές ζαριές όπως οι προηγούμενες ; Πως ;
Ή μήπως θα ξαναέρθει η εποχή του λουκάνικου-των καθαριστριών και του Μιχελογιαννάκκη ; Δύσκολο κι αυτό.
Ο Σύριζα τώρα έχει το 21% - δεν είναι τόσο καλός όσο το Πασόκ του 1990 σε καμία περίπτωση. Τον Ιούλιο το ανέβασε αυτό το ποσοστό στο 30% χάρις στην πλειάδα των μικρών μπαχαλακικών κομμάτων που ανταποκρίθηκαν στο κάλεσμα, αλλά δεν νομίζω ότι γίνεται δουλειά έτσι.
Ποιά είναι η δικιά σας γνώμη επ' αυτού ;

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 14:36 Ποιά είναι η δικιά σας γνώμη επ' αυτού ;

Ότι δεν μπορεί να γίνει σύγκριση γιατί ήταν τελείως διαφορετικά τα οικονομικά δεδομένα.
Πιο συγκεκριμένα, η άποψη που είχαν οι περισσότεροι για τα μελλοντικά τους έσοδα.
Τα έσοδα που υπήρχαν εκείνη την περίοδο, τα θεωρούσαν κεκτημένα.

Μετά την κρίση, προσγειώθηκαν όλοι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μάιος 2020, 14:43

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 14:36 Ποιά είναι η δικιά σας γνώμη επ' αυτού ;

Ότι δεν μπορεί να γίνει σύγκριση γιατί ήταν τελείως διαφορετικά τα οικονομικά δεδομένα.
Πιο συγκεκριμένα, η άποψη που είχαν οι περισσότεροι για τα μελλοντικά τους έσοδα.
Τα έσοδα που υπήρχαν εκείνη την περίοδο, τα θεωρούσαν κεκτημένα.

Μετά την κρίση, προσγειώθηκαν όλοι.

Όχι ακριβώς.
Άλλος ναι, άλλος όχι.
Αλλά το πασόκιο από το 88 μίλεγε για συγκυβέρνηση με ΚΚΕ - που δεν συμφωνούσε βέβαια ο Χαρίλαος γιατί του ερχόντουσαν άλλα μαντάτα από το Κρεμλίνο. Ήταν κόσμος λοιπόν που έλεγε "ωχ, λες να κατέβουν οι αντάρτες του Γράμμου από το βουνό να μας πάρουν τα σπίτια" αλλά μετά στο ΠΑΣΟΚ-USA είπε "ναι".
Περιβάλλον κρίσεως όπως το 2010-11 δεν υπήρχε βέβαια.
Αυτό που λες εσύ ισχύει για τα δύο σημιτόκια 1996-2000.

Κοιτάξτε, ο επίτιμος έλεγε πολλές αλήθειες. Επεσήμανε ότι το φαγοπότι των 80s ήταν με δανεικά και ότι αν συνεχιστεί θα καταλήξουμε στο ΔΝΤ (ο Σημίτης ανέβαλλε αυτή την εξέλιξη με την είσοδο στην ευρωζώνη).

Το ίδιο διάστημα, στα δημοτικά σχολεία (όπου φοιτούσα κι εγώ) δίδασκαν στα παιδιά ότι τα δάνεια τα χρωστάγαμε "από τον πόλεμο". Την ίδια στιγμή που η χώρα δανειζότανε αβέρτα.

Απλώς ο επίτιμος είχε το σοβαρό μειονέκτημα ότι δεν το είχε καθόλου με την επικοινωνιακή πολιτική. Χρησιμοποιούσε εκφράσεις τύπου "οι Ελληνες πρέπει να σφίξουν το ζωνάρι" που εκείνη την περίοδο τον έκαναν λαομίσητο (αργότερα βέβαια δικαιώθηκε).

Ο απόγονός του αντίθετα, είναι χαρισματικός από επικοινωνιακής άποψης.

Η Ντόρα έχει πάρει από τον μπαμπά της. "Αν δεν σας αρέσει εδώ να πάτε στη Βόρεια Κορέα" λέει, και άλλα τέτοια.

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:15 Κοιτάξτε, ο επίτιμος έλεγε πολλές αλήθειες. Επεσήμανε ότι το φαγοπότι των 80s ήταν με δανεικά και ότι αν συνεχιστεί θα καταλήξουμε στο ΔΝΤ (ο Σημίτης ανέβαλλε αυτή την εξέλιξη με την είσοδο στην ευρωζώνη).

Το ίδιο διάστημα, στα δημοτικά σχολεία (όπου φοιτούσα κι εγώ) δίδασκαν στα παιδιά ότι τα δάνεια τα χρωστάγαμε "από τον πόλεμο". Την ίδια στιγμή που η χώρα δανειζότανε αβέρτα.

Απλώς ο επίτιμος είχε το σοβαρό μειονέκτημα ότι δεν το είχε καθόλου με την επικοινωνιακή πολιτική. Χρησιμοποιούσε εκφράσεις τύπου "οι Ελληνες πρέπει να σφίξουν το ζωνάρι" που εκείνη την περίοδο τον έκαναν λαομίσητο (αργότερα βέβαια δικαιώθηκε).

Ο απόγονός του αντίθετα, είναι χαρισματικός από επικοινωνιακής άποψης.

Η Ντόρα έχει πάρει από τον μπαμπά της. "Αν δεν σας αρέσει εδώ να πάτε στη Βόρεια Κορέα" λέει, και άλλα τέτοια.

Τα δάνεια δεν ήταν ποτέ θέμα πριν το 2010.
Ο Μητσοτάκης έκανε το μηδέν συν μηδέν βέβαια (και οι όκιοι μετά να μην πω τι έκαναν ...).
Αλλά εν πάσει περιπτώσει το όποιο μηδέν συν μηδέν μπορεί να είχε επιπτώσεις στον λαό του πασόκ. Γιατί να επηρεαστεί και ο νεοδεημοκρατικός λαός ; Η δυναμική στροφή έγινε με τον τρόπο που εξήγησα. Ήταν βέβαια και εξαιρετικός ο προπαγανδιστικός μηχανισμός που στήθηκε με τους Κουρήδες.

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:20

Τα δάνεια δεν ήταν ποτέ θέμα πριν το 2010.

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:23

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:20

Τα δάνεια δεν ήταν ποτέ θέμα πριν το 2010.

Κάτι είπε αλλά δεν έτρεχε τίποτα ακόμα.
Το 1990 κατέρρευσε ο υπαρκτός. Θα μαζευόντουσαν οι Σόϊμπλε και σία την άλλη μέρα το πρωϊ και θα έλεγαν "ααα, σταματείστε τα δάνεια τώρα, δεν έχει πυραύλους, υποβαθμείστε την Ελλάδα" ; Δε γίνεται. Θέλει 10 χρόνια να ετοιμαστεί αυτό.
Να μου πεις ότι γύρω στο 2004 είχαν ξεκινήσει να λένε -για μας- "φάτε τους" αλλά δεν μας έτρωγαν ακόμα, ναι, ισχύει.
Αλλά όχι τόσο νωρίς όσο το 1994.

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:29

Κάτι είπε αλλά δεν έτρεχε τίποτα ακόμα.
Το 1990 κατέρρευσε ο υπαρκτός. Θα μαζευόντουσαν οι Σόϊμπλε και σία την άλλη μέρα το πρωϊ και θα έλεγαν "ααα, σταματείστε τα δάνεια τώρα, δεν έχει πυραύλους, υποβαθμείστε την Ελλάδα" ; Δε γίνεται. Θέλει 10 χρόνια να ετοιμαστεί αυτό.
Να μου πεις ότι γύρω στο 2004 είχαν ξεκινήσει να λένε -για μας- "φάτε τους" αλλά δεν μας έτρωγαν ακόμα, ναι, ισχύει.
Αλλά όχι τόσο νωρίς όσο το 1994.

Οπου στεκόταν και όπου βρισκόταν, αυτό έλεγε: "Στο μέλλον θα έχουμε σοβαρό πρόβλημα από τον υπερδανεισμό".

Ο Σημίτης το είχε συνειδητοποιήσει και αυτός ήταν ένας από τους λόγους που έχωσε την Ελλάδα στο ευρώ (με μαγειρεμένα οικονομικά).

Ουσιαστικά ανέβαλλε το κακό για μια δεκαετία. Είχε πείσει ακόμη και τον επίτιμο ότι ο κίνδυνος πέρασε.

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:20 Τα δάνεια δεν ήταν ποτέ θέμα πριν το 2010.

Ηταν όμως στους λογαριασμούς του κράτους.Πέραν αυτού τα όσα έγιναν τότε δεν μπορούν να μη συνδυασθουν με τις διεθνείς εξελίξεις και βεβαίως πρωταρχική ήταν η κατάρρευση του κομμουνισμού.
Κατ αρχήν η ίδια η κατάρρευση αλλά και ο πόλεμος της Γιουγκοσλαβίας έπληξε την ελληνική οικονομία αρχικά διότι κατέρρευσαν οικονομικά χώρες με τις οποίες υπήρχαν σημαντικές εμπορικές σχέσεις.Για παράδειγμα εάν δεν το ξέρεις η Φινλανδία μπήκε σε μνημόνιο τη δεκαετία του 90 επειδή κατέρρευσαν οι εμπορικές ανταλλαγές με την ΕΣΣΔ που διαλύθηκε.
Η κατάρρευση όμως είχε και ιδεολογικές συνέπειες.Το ελληνικό δημόσιο ήταν μέχρι το 1981 συνυφασμένο με τη δεξιά.Από το 1981 μπήκαν μέσα μαζικά και οι πασόκοι.Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι φοβούνταν οι υπάλληλοι και οι δεκοτζήδες τη δεξιά πέραν των τετριμμένων κομματικών - ποιός θα πάρει προαγωγή,μετάθεση κλπ.Ως κοινωνικό στρώμα πρόβλημα με την παλιά δεξιά δεν είχαν.Ομως η κατάρρευση του κομμουνισμού έστριψε το τιμόνι της ΝΔ προς το νεοφιλελευθερισμό.Ξαφνικά μια νέα λέξη μπήκε στο λεξιλόγιο : ΙΔΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ.Παρόμοιο κίνδυνο δεν είχαν ως τότε αντιμετωπίσει οι υπάλληλοι.Το ΠΑΣΟΚ λοιπόν εμφανίσθηκε ως η μοναδική άμυνα απέναντι στην ιδιωτικοποίηση και το 1993 το ψήφισαν άνθρωποι που δεν το είχαν ψηφίσει ούτε το 1981 για να μην ιδιωτικοποιηθει η επιχειρηση που δουλευαν.Οι Κολλάδες έδειξαν τον δρόμο.
Τέλος όπως σωστά γράφεις ήλθε η αμερικανική αλλαγή.Το 1992 εξελέγη ο Μπιλ Κλίντον.Ο Ανδρέας έκανε αμέσως δήλωση = έκπληξη υπέρ αυτού.Εκπληξη γιατί το "προφίλ" του τη δεκαετία του 80 ήταν γενικά αντιαμερικανικό και όχι αντιρεπουμπλικανικό.Ήταν ή δεν ήταν μούφα δεν έχει σημασία.Ήλθε στην Ελλάδα αντιπροσωπεία της Γερουσίας με επικεφαλής τον Γκέπχαρντ και θυμάμαι να γράφουν οι εφημερίδες ότι ρώτησαν τον Αντρέα σε τι οφείλεται ο αντιαμερικανισμός του.
Εγώ αντιαμερικανός είπε ο Αντρέας;πως σας πέρασε από το μυαλό; ;εχω σπουδάσει και δουλέψει στην Αμερική και είμαι δικός σας ,Δημοκρατικός.Η ένταση υπήρχε με τον Ρήγκαν που ήταν ρεπουμπλικανός.
Τι να του πουν αυτοί τώρα;Αλλωστε ο Μητσοτάκης είχε εκτεθεί εντελώς με τον Μπους.Το τι θα συνέβαινε εάν ο Ανδρέας κυβερνούσε την Ελλάδα με Δημοκρατικό πρόεδρο ΚΑΙ τη Σοβιετική Ενωση παρούσα δεν το ξέρουμε γιατί δεν έγινε ποτέ.Κυβέρνηση με ρεπουμπλικάνους και έκανε όσα έκανε και το 1993 υποσχέθηκε ότι δεν θα ξανακάνει τίποτα,άλλωστε δεν μπορούσε και να κάνει τα ίδια.Ασε που ο Μητσοτάκης άρχισε να γίνεται δυσάρεστος επειδή υποστηριζε τον Μιλόσεβιτς.Ετσι ο Ανδρέας έγινε born again αμερικάνος.
Το κυριότερο όμως ήταν ότι η ελληνική κοινωνία είχε βολευθεί με το σύστημα της δεκαετίας του 80.Κανείς δεν γούσταρε το νέο κόσμο του νεοφιλελευθερισμού.Δεν πίστευαν ότι θα ακολουθούσε την ίδια πολιτική το ΠΑΣΟΚ αλλά ότι κάτι θα έσωνε.

Η ομιλία του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη ήταν παρελκυστική. Άλλωστε δεν επιβεβαιώθηκε, αντίθετα με το ισχυρό ευρώ η Ελλάς χρεωκόπησε συντεταγμένα.

Προτού εξασφαλιστεί η διαδικασία ένταξης της χώρας στην ΟΝΕ είχαμε:
1) Eξωτερικό δημόσιο χρέος με πιστοληπτική ικανότητα συνήθως ΒΑΑ1
και
2) Εσωτερικό δημόσιο χρέος με πιστοληπτική ικανότητα Α1/Α2
Το 80% του δημοσίου χρέους ήταν εσωτερικό.
Το ελληνικό δημόσιο πάντοτε έβρισκε όσα ήθελε, όταν το ήθελε και όποτε το ήθελε.
Και μάλιστα κάτι που δεν ξέρουν πολλοί, απαγορευόταν η νομισματική χρηματοδότηση των ελλειμμάτων(προσφυγή στον Χολαργό) άνω του 10% από το 1982.
Οι αγορές λοιπόν παρότι έβρισκαν πολλά αρνητικά στην ελληνική οικονομία δεν προέβλεπαν χρεωκοπία για αυτό και τα ομόλογα είχαν αξιοπρεπή πιστοληπτική ικανότητα, το δε εσωτερικό δημόσιο χρέος και αρκετά καλή.

Λίγη οικονομική θεωρία που θα την βρει οιοσδήποτε σε κάθε σοβαρό εγχειρίδιο.
Το εσωτερικό χρέος παίρνει απο τον φορολογούμενο πολίτη και δίνει στον κάτοχο του ομολόγου τίτλου,δηλαδή η μία πράξη αντισταθμίζει την άλλη.
Π.χ. ο Σταμάτης αγοράζει έντοκα γραμμάτια και κάποιος άλλος,ο Νίκος,φορολογείται για να πληρωθούν,δηλαδή στον εσωτερικό δανεισμό η μία πράξη ακυρώνει την άλλη.
Έτσι,οι μισοί έλληνες πληρώνουν τόκο στους άλλους μισούς και το ελληνικό κράτος εισπράττει φόρο και δεν υφίσταται διαρροή εισοδήματος στην αλλοδαπή.
Στην Ελλάδα βέβαια είχαμε και άλλα εργαλεία εσωτερικού δανεισμού απλώς το έθεσα απλουστευτικά.
Πρόκειται δηλαδή για καθαρή αναδιανεμητική διαδικασία των δεδομένων πόρων εντός του συστήματος και έτσι χρωστάμε στον εαυτό μας.
Το εξωτερικό χρέος μεταφέρει πόρους απο τους φορολογούμενους της ημεδαπής προς το εξωτερικό με αποτέλεσμα την καθαρή μείωση του πλούτου της χώρας. Ο Σταμάτης πληρώνει τόκο στον Χάνς.
Για αυτό και όλες οι χρεωκοπίες της χώρας συνέβησαν είτε με άλλο νόμισμα ή με εξωτερικό δανεισμό κυρίως ή με τον κανόνα του χρυσού επί Βενιζέλου οπως αναφέρονται στο κείμενο σου.


Χαρδούβελης
"χρηματοδότηση χρέους και ελλειμμάτων, η οποία προηγουμένως γινόταν σχεδόν αποκλειστικά από τις ελληνικές τράπεζες και ιδιώτες, αυξανόμενα πραγματοποιείτο με άντληση κεφαλαίων από τις διεθνείς χρηματαγορές. Το ποσοστό του δημόσιου χρέους το οποίο χρηματοδοτείτο με ξένα κεφάλαια, από 22% το 1999 έφτασε στο 79% το 2009."

Ας δούμε και τον Ζολώτα
url][/url]


H είσοδος στην ευρωζώνη επέτρεψε στις κυβερνήσεις να εκτιναχθούν οι παροχές και οι σπατάλες ουσιαστικά κατά τουλάχιστον 65-70% με πιστωτές από το εξωτερικό.
Και τότε συντελέστηκε η χρεωκοπία.
Οι κυβερνήσεις θα έπρεπε να εφαρμόσουν πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής και πολιτική εσωτερικής υποτίμησης.
Αντί να πατήσουν φρένο, πάτησαν γκάζι.

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 14:36 Κατά τη γνώμη μου συνέβησαν τα εξής δύο πράγματα:

α) Η ρήξη Μητσοτάκη-Σαμαρά για το Μακεδονικό και η μετέπειτα αποστασία του τελευταίου. Πήρε 4% μάλιστα ο Σαμαράς σαν ΠΟΛΑΝ στις εκλογές του Οκτωβρίου 1993.
β) Η ίδρυση του ΠΑΣΟΚ-USA. Ο επιχειρηματικός κόσμος (οι ματσωμένοι κυρ-Παντελήδες ήγουν) ενώ μέχρι τότε φύλαγε τα μισά για να έχει τα ρούχα του, τώρα άρχισε να συρρέει στις τάξεις του πράσινου ήλιου - αφού τώρα πιά ήταν "all clear". Άλλο ένα 4% σαν αποτέλεσμα.

Έπαιξαν ρόλο τα α), β).

Ωστόσο έπαιξαν ρόλο και άλλα ζητήματα οικονομικής πολιτικής που κατέληξε σε φαρσοκωμωδίες όπως η αλματώδης αύξηση του ειδικού φόρου κατανάλωσης, κλπ.
Όσο για την ΕΑΣ, ας δούμε τα εξής:


Τα λεωφορεία παραχωρούνταν με τριετή δωρεάν χρήση και επιδοτούνταν εισιτήρια και κάρτες απεριορίστων διαδρομών στο 100%. Μίσθωμα-ενοίκιο υπήρχε. Εκείνο που πληρωνόταν ήταν η άδεια κυκλοφορίας.
Μάλιστα η επιχορήγηση εισιτηρίων και καρτών απεριορίστων διαδρομών από 28 δις δραχμές έφτανε τα 35 δις δραχμές!
Ουσιαστικά ήταν στρεβλή, αποτυχημένη ιδιωτικοποίηση που κόστιζε περισσότερο στο δημόσιο τόσο με τις επιδοτήσεις που αυξήθηκαν όσο και με αποζημιώσεις απολυμένων.

Να τονίσουμε το υπόβαθρο των απαράδεκτων συμπλοκών:
Στην απόκτηση αδειών, προτεραιότητα είχαν οι οδηγοί της ΕΑΣ και ιδίως οι πολύτεκνοι σε αυτήν.
Ωστόσο αποφάσισαν ως σωματείο να μη δεχθεί κανείς να πάρει άδεια από αυτές που τους παραχωρούσε η κυβέρνηση. Μεταξύ των οποίων και κάποιοι πολύτεκνοι που θα την έπαιρναν και εύκολα.
Όμως κάποιοι συνάδελφοι τους έπραξαν διαφορετικά από τα συμφωνηθέντα.
Σκεφτείτε τώρα να είναι κάποιος πολύτεκνος ή πανίσχυρος Κολλάς, να μη παίρνουν την άδεια αν και μπορούσαν βασισμένοι στην απόφαση που έλαβαν για μαζική αποχή και να βλέπουν ξαφνικά τον μέχρι χθες συνοδοιπόρο τους να την παίρνει την άδεια.

Για την ιστορία ο Κολλάς στο μεσοδιάστημα έκοψε τα αγγλικά του γιου του και αργότερα δούλεψε σε τουριστικό πούλμαν μέχρι προφανώς να υπάρξει αλλαγή ουσιαστικά αρχές του 1994.

Λένε λοιπόν διάφοροι για τα ξεβρακώματα του Κολλά δεν μας έχουν πει όμως για τους επόμενους ότι:
1) Yπήρξαν περιπτώσεις με ανασφάλιστους αλβανούς οδηγούς
2) Δεν είχαν πληρωθεί τα νοίκια των αμαξοστασίων
3) Δεκάδες λεωφορεία περιουσίας του προηγούμενου καθεστώτος αχρηστεύτηκαν γιατί έπαιρναν από αυτά εξαρτήματα ως ανταλλακτικά
4) Διακόσια λεωφορεία έπαθαν μεγάλες ζημιές κατά την διάρκεια κατάληψης αμαξοστασίων



Ήταν μία ακόμα μπουνταλάδικη και δήθεν φιλελεύθερη επιλογή του Μητσοτάκη όπως και τόσες άλλες καθώς:
Το ΠΑΣΟΚ έδρασε αντίστροφα και εξίσου άστοχα. Έπρεπε να βρεθεί μια άλλη λύση συμβιβαστική.

Καλά, ισχύουν και οι διάφορες λεπτομέρειες αλλά ξέχασα να αναφέρω και το μεγάλο ψεκαστικό όπλο του πασόκ, που απέβη ουσιώδες.
Δεν ήταν άλλο από το Μακεδονικό, που έλεγαν μάλιστα οι πασοκιάδες ότι ήταν το υπ' αριθμόν ένα θέμα των εκλογών ενώ η οικονομία ήταν το υπ' αριθμόν δύο.
Το πασόκιο ήταν τότε μακεδονομαχικό. Περίεργο γιατί πριν το 90 - αρχάς του 90 ήταν μάλλον αδιάφορο και ίσως κοντά στις θέσεις του σημερινού Σύριζα. Μετά όμως εξελίχθηκε σε Μακεδονομαχικό και έλεγε "όχι στον ... προδότη Μητσοτάκη" και το γνωστό ότι δήθεν είπε "σε 10 χρόνια θα ξεχάσουμε τη Μακεδονία".
Εγώ διερρήγνυα τα ιμάτια μου και παρ' όλο που ήμουνα εναντίον του όκιου έλεγα στους "πασόκιους εντάξει, μπορεί να υπάρχουν χίλιοι λόγοι να ψηφίσει κανείς πασόκ αλλά αν ο χιλιοστός πρώτος είναι το Μακεδονικό θα πρέπει να ψηφίσετε ΝΔ διότι με πασόκ-τεό υπουργό εξωτερικών θα φάμε ίσαμε 200 αναγνωρίσεις". Όπερ και εγένετο σε ελάχιστο χρόνο μετά τις εκλογές εκείνες.
Όμως και το Μακεδονικό μέτρησε πολύ στα ατού το πασόκ.

wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2020, 16:39 Καλά, ισχύουν και οι διάφορες λεπτομέρειες αλλά ξέχασα να αναφέρω και το μεγάλο ψεκαστικό όπλο του πασόκ, που απέβη ουσιώδες.
Δεν ήταν άλλο από το Μακεδονικό, που έλεγαν μάλιστα οι πασοκιάδες ότι ήταν το υπ' αριθμόν ένα θέμα των εκλογών ενώ η οικονομία ήταν το υπ' αριθμόν δύο.
Το πασόκιο ήταν τότε μακεδονομαχικό. Περίεργο γιατί πριν το 90 - αρχάς του 90 ήταν μάλλον αδιάφορο και ίσως κοντά στις θέσεις του σημερινού Σύριζα. Μετά όμως εξελίχθηκε σε Μακεδονομαχικό και έλεγε "όχι στον ... προδότη Μητσοτάκη" και το γνωστό ότι δήθεν είπε "σε 10 χρόνια θα ξεχάσουμε τη Μακεδονία".
Εγώ διερρήγνυα τα ιμάτια μου και παρ' όλο που ήμουνα εναντίον του όκιου έλεγα στους "πασόκιους εντάξει, μπορεί να υπάρχουν χίλιοι λόγοι να ψηφίσει κανείς πασόκ αλλά αν ο χιλιοστός πρώτος είναι το Μακεδονικό θα πρέπει να ψηφίσετε ΝΔ διότι με πασόκ-τεό υπουργό εξωτερικών θα φάμε ίσαμε 200 αναγνωρίσεις". Όπερ και εγένετο σε ελάχιστο χρόνο μετά τις εκλογές εκείνες.
Όμως και το Μακεδονικό μέτρησε πολύ στα ατού το πασόκ.

Ήταν μακεδονομαχικό από το 1981.
Πρώτα-πρώτα αρνείτο να αναγνωρίσει εγγραφή το πανεπιστήμιο των Σκοπίων στο οποίο σπούδαζαν έλληνες μέχρι το 1982.
Αφού διευθετήθηκε το ζήτημα όσων σπούδαζαν πριν την κυβέρνηση του εκεί ώστε να μην αιφνιδιαστούν, ξεκαθαρίστηκε στο ότι όποιος εφεξής θα φοιτούσε στα Σκόπια δεν θα γινόταν δεκτό το πτυχίο του.
Η πρώτη κυβέρνηση που το έπραξε με υπουργό τον Παπαθεμελή.
Δεύτερο βήμα ήταν να ξεκινήσει έστω και περιορισμένα έκδοση τόμων υπό τον Παπαθεμελή για το μακεδονικό ζήτημα, "Μακεδονία 4000 χρόνια", έκδοση που στάλθηκε σε γερουσιαστές κλπ. των ΗΠΑ, Καναδά, Αυστραλία.
Τρίτο βήμα ήταν όταν ήρθε το 1983 η πρόεδρος της Γιουγκοσλαβίας, η Πλάνιτς και αιφνιδιαστικά αναφέρθηκε στα περί Μακεδονίας να απαλειφθεί η λέξη από τα πρακτικά και ο πρωθυπουργός να αναβάλλει δύο-τρείς φορές το ταξίδι του στη Γιουγκοσλαβία για προφανείς λόγους.
Τέταρτο βήμα ήταν το 1986 όταν και πήγε τελικά να απειλήσει με διακοπή του ταξιδιού και αναχώρηση όταν σε ένα κείμενο θα υπήρχε η λέξη "μακεδονική μειονότητα".
Τα ΜΜΕ της γιουγκοσλαβίας επιτίθεντο στο σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ για τη σταθερά αρνητική του θέση στο ευρύτερο μακεδονικό ζήτημα.

Θυμάμαι τότε αρκετά καλά την περίοδο καθώς τότε ήταν που είχα ασχοληθεί κάπως με τα πολιτικά για πρώτη φορά είχα ψηφίσει ΝΔ το 90 παρότι Πασόκος.Το ΠΑΣΟΚ τότε είχε χάσει λόγω σκανδάλων.Είχε προηγηθεί τότε η πολιτική Σημίτη του 85-87 για να βάλει σε τάξη τα οικονομικά της χώρας η οποία είχε προξενήσει εντάσεις με απεργίες κλπ και από το ίδιο το ΠΑΣΟΚ και το ΠΑΣΟΚ πέρασε πίσω στις δημοσκοπήσεις.Όταν όμως εγκαταλείφθηκε το ΠΑΣΟΚ πέρασε ξανα μπροστά.Όταν άρχισαν να ξεσπάνε τα σκάνδαλα άρχισε να χάνει ξανά εκλογικά.Κοινώς τότε η ΝΔ είχε κερδίσει λόγω σκανδάλων κυρίως.Παρόλο που είχε καλό εκλογικό πρόγραμμα διαχειριστικά ήταν κακή κυβέρνηση.Άλλα έλεγε ο ένας άλλα έλεγε ο άλλος ούτε οι ίδιοι δεν πίστευαν τον Μητσοτάκη.Έκανε άκυρες ιδιωτικοποιήσεις που επέμενε με μανία όπως της ΕΑΣ και το φιάσκο με την ΑΓΕΤ καθώς κατέβασε και κουλά νομοσχέδια οπώς αυτό της Παιδείας με τις ποδιές κλπ.Δεν ήταν τυχαίο που έπεσε τελικά όταν πήγε να γίνει η αποκρατικοποίηση του ΟΤΕ και όχι λόγω Μακεδονικού όπως έχει μέίνει μέχρι σήμερα.Ήταν και ο Μητσοτάκης ο οποίος πέταγε κάτι αρκετά κυνικές ατάκες και έγινε γρήγορα μισητός.Είχε και 151 βουλευτές που τα έκαναν όλα πιο δύσκολα
Πάντως για τον χαμό που είχε γίνει τότε το 40% της ΝΔ δεν ήταν και άσχημο ποσοστό

93-98 σπερναμε. Ούτε χρεωκοπίες ούτε μαλακιές, ενώ τα νούμερα που άφησε ο Μητσοτάκης ήταν ανάλογα με αυτά που μας οδήγησαν στο δντ. Μετά ήρθε το ευρώ, τα ιδιωτικά χρέη, τα εξωτερικά, τα υψηλά εμπορικά ελλείμματα και καληνύχτα.