Σελίδα 1 από 3

Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 13:02
από Otto Weininger
Όταν λέγαμε ότι ο Τσίπρας είναι κομμουνιστής, οι κομμουνιστές απαντούσαν ότι οι ζαίοι είναι οπορτουνιστές (για πολλα χρόνια αυτό) και μετέπειτα φυσικά οι χαρακτηρισμοί της μόδας, είναι νεοφίλ κλπ.

Ναι οκ. Σε ένα παλαιότερο άρθρο στο liberal.gr που αναρωτιέται αν ο Τσίπρας είναι κομμουνιστής ή οπορτουνας, ο αρθρογράφος παρατηρεί ότι όλες οι κομμουνιστικες ηγετικές φυσιογνωμίες κατηγορήθηκαν ως οπορτουνιστές και όχι μόνο.

Διαβάζουμε στο άρθρο μεταξύ άλλων:
Το Σοσιαλιστικό Εργατικό Κόμμα Ελλάδος (Σ.Ε.Κ.Ε), είναι το πρώτο Ελληνικό επαναστατικό σοσιαλιστικό κόμμα και ιδρύθηκε τον Νοέμβριο του 1918. Από το Σ.Ε.Κ.Ε, προέκυψε το Κ.Κ.Ε. το 1919. Ο Αβραάμ Ελιέζερ Μπεναρόγια, που υπήρξε ο ηγέτης του Σ.Ε.Κ.Ε, διαγράφηκε το 1924 από το κόμμα σαν «οπορτουνιστής» δηλαδή καιροσκόπος, γιατί θεωρούσε πως δεν είχαν ωριμάσει οι συνθήκες για επαναστατική δράση του εργατικού κινήματος.

Ο διάδοχος του Μπεναρόγια και πρώτος ηγέτης του ΚΚΕ (πρώην Σ.Ε.Κ.Ε), ήταν ο Αρίστος Αρβανίτης ο οποίος το 1919 καθαιρέθηκε με την κατηγορία του «οπορτουνιστή». Τον Αρβανίτη διαδέχτηκε ο δικηγόρος Νίκος Δημητράτος, ο οποίος επίσης καθαιρέθηκε το 1922 σαν «οπορτουνιστής» και «ύποπτος». Ο επόμενος γενικός γραμματέας, ο ιστορικός και συγγραφέας Γιάννης Κορδάτος, κατά μία περίεργη σύμπτωση, καθαιρέθηκε και αυτός σαν «οπορτουνιστής» αλλά και «σωβινιστής», επειδή τόλμησε να εκφράσει την άποψη ότι το σύνθημα για «ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη», ήταν ακόμη «ανώριμο» για την Ελλάδα. 

Το κενό εξουσίας που άφησε η καθαίρεση του Κορδάτου, ήρθε να καλύψει ο Θεσσαλονικιός εμποροϋπάλληλος Νίκος Σαργολόγος. Μην βιαστείτε να βγάλετε συμπεράσματα. Ο Σαργολόγος δεν καθαιρέθηκε. Αυτός διαγράφηκε ως «οπορτουνιστής» βεβαίως - βεβαίως, «πράκτορας» και μάλλον «καταχραστής». Με τον Νίκο Σαργολόγο, η περίοδος των καθαιρέσεων, ελάμβανε ένα τέλος και ξεκινούσε η περίοδος των διαγραφών. Για να τιμήσει την νέα μόδα λοιπόν, ο τυπογράφος Θωμάς Αποστολίδης, που διαδέχτηκε τον Σαργολόγο, διαγράφηκε και
αυτός από το κόμμα σαν «οπορτουνιστής» και «σωβινιστής», το Σεπτέμβριο του 1923, όταν έκανε το λάθος να αντιταχθεί, όπως και ο Κορδάτος, στο σύνθημα για «ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη».

Στην ομάδα των διαγραφέντων, προστέθηκε και ο επόμενος γενικός γραμματέας, ο Παντελής Πουλιόπουλος. Διαγράφηκε και αυτός από το κόμμα σαν «τροτσκιστής», «προβοκάτορας» και «λικβινταριστής», δηλαδή διαλυτικό στοιχείο. Αιτία της
διαγραφής του, ήταν το γεγονός ότι αντιτάχθηκε στους «ανθρώπους της Μόσχας», τους περιβόητους «Κούτβηδες», δηλαδή τους αποφοίτους της σοβιετικής κομματικής σχολής ΚΟΥΤΒ, πού ήρθαν από την Ρωσία και που το Κρεμλίνο ήθελε
να καταλάβουν όλα τα πόστα του Κ.Κ.Ε. και να ελέγχουν ολόκληρο τον μηχανισμό του. Σήμερα θα τον λέγαμε απλά φασίστα και ρατσιστή που θέλει να δώσει τις δουλειές στους Έλληνες κουμουνιστές και όχι τους μετανάστες εκ Ρωσίας.

Επόμενος γενικός γραμματέας, εξελέγη ο Λευτέρης Σταυρίδης, ο οποίος όλως παραδόξως, αποχώρισε μόνος του το 1926, όταν διαφώνησε με την γραμμή πού του επέβαλε ή Μόσχα και αηδίασε από την όλη κατάσταση. Ο Παστιάς Γιατσόπουλος που διαδέχτηκε τον Σταυρίδη, αρνήθηκε να αποχωρίσει. Διαγράφτηκε λοιπόν κι αυτός για να μη χαλάσει η συνταγή λίγο αργότερα ως «λικβινταριστής» και «πράκτορας». Ο Ανδρόνικος Χαϊτάς που τον διαδέχτηκε και έκανε το λάθος να ασκήσει για ένα διάστημα το 1928 τα καθήκοντα του γενικού γραμματέα, τιμωρήθηκε με τουφεκισμό για την «απερισκεψία» του αυτή, αργότερα στη Ρωσία.

Ένα από τα γνωστότερα στελέχη του ΚΚΕ και γενικός γραμματέας σε διαφορετικές περιόδους, είναι και ο καπνεργάτης από την Καρδίτσα, Γιώργης Σιάντος, ο οποίος διετέλεσε Γ.Γ. του κόμματος τις περιόδους 1928-31,1938-39 και 1941-1945. Στην περίοδο της κατοχής και του Ε.Α.Μ., ή κομμουνιστική προπαγάνδα τον έκανε θρύλο και όλα τα μέλη του Κ.Κ.Ε. τον έλεγαν με αγάπη «ο γέρος». Μετά τον θάνατο του το Κ.Κ.Ε. τον χαρακτήρισε επίσημα σαν «οπορτουνιστή», «πράκτορα της Ασφάλειας», «προδότη», «προβοκάτορα» και σαν «άνθρωπο πού έστειλε ο εχθρός μέσα στο Κ.Κ.Ε. πριν τριάντα χρόνια».

Κυκλοφόρησε και ή φήμη ότι o θάνατος του οφείλεται σε δολοφονία, που εξετέλεσε κατ'' εντολή του Κ.Κ.Ε. ο κομμουνιστής γιατρός που τον θεράπευε. Ο Νίκος Νεφελούδης που πρόλαβε να ασκήσει τα καθήκοντα του Γ.Γ. για ένα
μεσοδιάστημα (1936-38), ευτυχώς για τον ίδιο δεν εκτελέστηκε αλλά απλά διαγράφηκε από το κόμμα σαν «οπορτουνιστής», «όργανο του ταξικού εχθρού», «δειλός», «λιγόψυχος» και «προδότης».

Ένας άλλος εμβόλιμος Γ.Γ. του κόμματος, ο οποίος ανέλαβε καθήκοντα μετά την σύλληψη του Γ. Σιάντου το 1939, ήταν ο Δημήτρης Παπαγιάννης. Χαρακτηρίσθηκε λίγο αργότερα σαν «πράκτορας της Ασφάλειας» και απομονώθηκε με αποτέλεσμα να συλληφθεί και να πεθάνει φυματικός στην Ακροναυπλία. Υπάρχει η εκδοχή ότι τον κατέδωσαν στην Ασφάλεια οι Ζαχαριαδικοί για να τον εξοντώσουν, καθότι ήταν «οπορτουνιστής».

Ο Ανδρέας Τσίπας ανέλαβε την ηγεσία του Κ.Κ.Ε. το 1941. Αργότερα το Κ.Κ.Ε. τον κατήγγειλε σαν «τυχοδιωκτικό και αλήτικο στοιχείο» πού «δεν είχε καμιά εκτίμηση στους Σλαβομακεδόνες».

Η εμβληματικός ίσως ηγετική μορφή του Κ.Κ.Ε., δεν είναι άλλος από τον Νίκο Ζαχαριάδη, που διετέλεσε Γ.Γ. τις περιόδους 1931-1936 και 1945-1956. Το 1956 με επέμβαση της Μόσχας καθαιρέθηκε βιαίως από την ηγεσία του Κ.Κ.Ε.
κατηγορούμενος για «οπορτουνισμό», «αντισοβιετισμό», «τυχοδιωκτισμό», κ.λ.π.

Μετά την καθαίρεση του, διατυπώθηκαν εναντίον του πολλές κατηγορίες και χαρακτηρίσθηκε σαν «καταστροφέας του Κ.Κ.Ε.», «βρομόνερο», «τυχοδιώχτης», «χωρίς αρχές», «κακός δαίμονας του κινήματος», «υποκριτής», «φραξιονιστής»,
«συκοφάντης», «προβοκάτορας», «ύποπτος» και «φωνή του εχθρού» και για να μη ξεχνιόμαστε, «οπορτουνιστής».

Η μεγαλύτερη έκπληξη, ήρθε από τον συνδικαλιστή Απόστολο Γρόζο, που μετά την καθαίρεση του Νίκου Ζαχαριάδη, έγινε γενικός γραμματέας του ΚΚΕ. Ο Γρόζος, επέλεξε να μη διοικήσει όχι ως ένας ακόμα κλασικός ισχυρός γενικός γραμματέας αλλά ως «επικεφαλής συλλογικής ηγεσίας» για να μοιράσει την ευθύνη και έτσι γλύτωσε τα χειρότερα. Πέθανε μόνος του το 1981 σε βαθειά γεράματα στην Αθήνα.

Ο Κώστας Κολιγιάννης που διετέλεσε Γ.Γ. την περίοδο 1956-1972, είναι ευρύτερα γνωστός ως ο γραμματέας της διάσπασης. Ο χαρακτηρισμός αυτός του δόθηκε όταν επί ηγεσίας του, οδηγήθηκε το κόμμα σε διάσπαση και να δημιουργήθηκε το ΚΚΕ Εσωτερικού από διαφωνούντες. Το 1972 παραιτήθηκε από τη θέση του γραμματέα «λόγω ασθένειας». Του πρότειναν να παραιτηθεί για να γλυτώσει την διαγραφή.

Ο μόνος ίσως που τιμήθηκε από το κόμμα έως το τέλος του, ήταν ο Χαρίλαος Φλωράκης, ο οποίος είχε την τύχη να διατελέσει γραμματέας του κόμματος σε περίοδο ειρήνης και σε συνθήκες Δημοκρατίας, πράγμα που σημαίνει ότι δεν
χρειάστηκε να εκτεθεί σε ιστορικές αποφάσεις που εκ των υστέρων θα κρινόντουσαν από το κόμμα. Ο Γρηγόρης Φαράκος που διαδέχτηκε τον Φλωράκη, δεν την γλύτωσε. Κατηγορήθηκε ως «Μπουρζουά» γιατί τόλμησε με τα κείμενα του να ισχυριστεί ότι η απόφαση του κόμματος για τον εμφύλιο ήταν λάθος και αποχώρησε από το κόμμα το 1991.

Για την Αλέκα Παπαρήγα, και τον Δημήτρη Κουτσούμπα, η ιστορία δεν έχει γράψει ακόμα τον επίλογο της και για τον λόγο αυτό, θα τους αφήσουμε για την ώρα, εκτός κάδρου.


https://www.liberal.gr/apopsi/einai-o-t ... is-/111720
Με λίγα λόγια, βλέπουμε ότι σύσσωμη η ηγεσία του ΚΚΕ εν Ελλάδι, άνθρωποι που οι κομμουνιστές επέλεξαν να τους διοικούν και που καθόρισαν την πορεια και τα εργα του ΚΚΕ μέχρι σήμερα, βγήκαν όλοι σκαρτοι πάλι από τους ίδιους τους κομμουνιστές.


Τι φάση;



Υγ: τώρα βέβαια θα μπουν οι κομμουνιστες και θα λένε άρθρο από το liberal, ουγκ. . Ναι αλλά δεν είναι άρθρο γνώμης. Ιστορικά γεγονότα αναφέρει. Οπότε μην μπείτε στο κόπο να παίξετε αυτό το χαρτί.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 13:17
από Otto Weininger
Ψηφίζετε άλλο, χωρίς να λετε όμως.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 13:20
από stavmanr
Otto Weininger έγραψε: 10 Μάιος 2020, 13:02 Όταν λέγαμε ότι ο Τσίπρας είναι κομμουνιστής, οι κομμουνιστές απαντούσαν ότι οι ζαίοι είναι οπορτουνιστές (για πολλα χρόνια αυτό) και μετέπειτα φυσικά οι χαρακτηρισμοί της μόδας, είναι νεοφίλ κλπ.

Ναι οκ. Σε ένα παλαιότερο άρθρο στο liberal.gr που αναρωτιέται αν ο Τσίπρας είναι κομμουνιστής ή οπορτουνας, ο αρθρογράφος παρατηρεί ότι όλες οι κομμουνιστικες ηγετικές φυσιογνωμίες κατηγορήθηκαν ως οπορτουνιστές και όχι μόνο.

Διαβάζουμε στο άρθρο μεταξύ άλλων:
Το Σοσιαλιστικό Εργατικό Κόμμα Ελλάδος (Σ.Ε.Κ.Ε), είναι το πρώτο Ελληνικό επαναστατικό σοσιαλιστικό κόμμα και ιδρύθηκε τον Νοέμβριο του 1918. Από το Σ.Ε.Κ.Ε, προέκυψε το Κ.Κ.Ε. το 1919. Ο Αβραάμ Ελιέζερ Μπεναρόγια, που υπήρξε ο ηγέτης του Σ.Ε.Κ.Ε, διαγράφηκε το 1924 από το κόμμα σαν «οπορτουνιστής» δηλαδή καιροσκόπος, γιατί θεωρούσε πως δεν είχαν ωριμάσει οι συνθήκες για επαναστατική δράση του εργατικού κινήματος.

Ο διάδοχος του Μπεναρόγια και πρώτος ηγέτης του ΚΚΕ (πρώην Σ.Ε.Κ.Ε), ήταν ο Αρίστος Αρβανίτης ο οποίος το 1919 καθαιρέθηκε με την κατηγορία του «οπορτουνιστή». Τον Αρβανίτη διαδέχτηκε ο δικηγόρος Νίκος Δημητράτος, ο οποίος επίσης καθαιρέθηκε το 1922 σαν «οπορτουνιστής» και «ύποπτος». Ο επόμενος γενικός γραμματέας, ο ιστορικός και συγγραφέας Γιάννης Κορδάτος, κατά μία περίεργη σύμπτωση, καθαιρέθηκε και αυτός σαν «οπορτουνιστής» αλλά και «σωβινιστής», επειδή τόλμησε να εκφράσει την άποψη ότι το σύνθημα για «ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη», ήταν ακόμη «ανώριμο» για την Ελλάδα. 

Το κενό εξουσίας που άφησε η καθαίρεση του Κορδάτου, ήρθε να καλύψει ο Θεσσαλονικιός εμποροϋπάλληλος Νίκος Σαργολόγος. Μην βιαστείτε να βγάλετε συμπεράσματα. Ο Σαργολόγος δεν καθαιρέθηκε. Αυτός διαγράφηκε ως «οπορτουνιστής» βεβαίως - βεβαίως, «πράκτορας» και μάλλον «καταχραστής». Με τον Νίκο Σαργολόγο, η περίοδος των καθαιρέσεων, ελάμβανε ένα τέλος και ξεκινούσε η περίοδος των διαγραφών. Για να τιμήσει την νέα μόδα λοιπόν, ο τυπογράφος Θωμάς Αποστολίδης, που διαδέχτηκε τον Σαργολόγο, διαγράφηκε και
αυτός από το κόμμα σαν «οπορτουνιστής» και «σωβινιστής», το Σεπτέμβριο του 1923, όταν έκανε το λάθος να αντιταχθεί, όπως και ο Κορδάτος, στο σύνθημα για «ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη».

Στην ομάδα των διαγραφέντων, προστέθηκε και ο επόμενος γενικός γραμματέας, ο Παντελής Πουλιόπουλος. Διαγράφηκε και αυτός από το κόμμα σαν «τροτσκιστής», «προβοκάτορας» και «λικβινταριστής», δηλαδή διαλυτικό στοιχείο. Αιτία της
διαγραφής του, ήταν το γεγονός ότι αντιτάχθηκε στους «ανθρώπους της Μόσχας», τους περιβόητους «Κούτβηδες», δηλαδή τους αποφοίτους της σοβιετικής κομματικής σχολής ΚΟΥΤΒ, πού ήρθαν από την Ρωσία και που το Κρεμλίνο ήθελε
να καταλάβουν όλα τα πόστα του Κ.Κ.Ε. και να ελέγχουν ολόκληρο τον μηχανισμό του. Σήμερα θα τον λέγαμε απλά φασίστα και ρατσιστή που θέλει να δώσει τις δουλειές στους Έλληνες κουμουνιστές και όχι τους μετανάστες εκ Ρωσίας.

Επόμενος γενικός γραμματέας, εξελέγη ο Λευτέρης Σταυρίδης, ο οποίος όλως παραδόξως, αποχώρισε μόνος του το 1926, όταν διαφώνησε με την γραμμή πού του επέβαλε ή Μόσχα και αηδίασε από την όλη κατάσταση. Ο Παστιάς Γιατσόπουλος που διαδέχτηκε τον Σταυρίδη, αρνήθηκε να αποχωρίσει. Διαγράφτηκε λοιπόν κι αυτός για να μη χαλάσει η συνταγή λίγο αργότερα ως «λικβινταριστής» και «πράκτορας». Ο Ανδρόνικος Χαϊτάς που τον διαδέχτηκε και έκανε το λάθος να ασκήσει για ένα διάστημα το 1928 τα καθήκοντα του γενικού γραμματέα, τιμωρήθηκε με τουφεκισμό για την «απερισκεψία» του αυτή, αργότερα στη Ρωσία.

Ένα από τα γνωστότερα στελέχη του ΚΚΕ και γενικός γραμματέας σε διαφορετικές περιόδους, είναι και ο καπνεργάτης από την Καρδίτσα, Γιώργης Σιάντος, ο οποίος διετέλεσε Γ.Γ. του κόμματος τις περιόδους 1928-31,1938-39 και 1941-1945. Στην περίοδο της κατοχής και του Ε.Α.Μ., ή κομμουνιστική προπαγάνδα τον έκανε θρύλο και όλα τα μέλη του Κ.Κ.Ε. τον έλεγαν με αγάπη «ο γέρος». Μετά τον θάνατο του το Κ.Κ.Ε. τον χαρακτήρισε επίσημα σαν «οπορτουνιστή», «πράκτορα της Ασφάλειας», «προδότη», «προβοκάτορα» και σαν «άνθρωπο πού έστειλε ο εχθρός μέσα στο Κ.Κ.Ε. πριν τριάντα χρόνια».

Κυκλοφόρησε και ή φήμη ότι o θάνατος του οφείλεται σε δολοφονία, που εξετέλεσε κατ'' εντολή του Κ.Κ.Ε. ο κομμουνιστής γιατρός που τον θεράπευε. Ο Νίκος Νεφελούδης που πρόλαβε να ασκήσει τα καθήκοντα του Γ.Γ. για ένα
μεσοδιάστημα (1936-38), ευτυχώς για τον ίδιο δεν εκτελέστηκε αλλά απλά διαγράφηκε από το κόμμα σαν «οπορτουνιστής», «όργανο του ταξικού εχθρού», «δειλός», «λιγόψυχος» και «προδότης».

Ένας άλλος εμβόλιμος Γ.Γ. του κόμματος, ο οποίος ανέλαβε καθήκοντα μετά την σύλληψη του Γ. Σιάντου το 1939, ήταν ο Δημήτρης Παπαγιάννης. Χαρακτηρίσθηκε λίγο αργότερα σαν «πράκτορας της Ασφάλειας» και απομονώθηκε με αποτέλεσμα να συλληφθεί και να πεθάνει φυματικός στην Ακροναυπλία. Υπάρχει η εκδοχή ότι τον κατέδωσαν στην Ασφάλεια οι Ζαχαριαδικοί για να τον εξοντώσουν, καθότι ήταν «οπορτουνιστής».

Ο Ανδρέας Τσίπας ανέλαβε την ηγεσία του Κ.Κ.Ε. το 1941. Αργότερα το Κ.Κ.Ε. τον κατήγγειλε σαν «τυχοδιωκτικό και αλήτικο στοιχείο» πού «δεν είχε καμιά εκτίμηση στους Σλαβομακεδόνες».

Η εμβληματικός ίσως ηγετική μορφή του Κ.Κ.Ε., δεν είναι άλλος από τον Νίκο Ζαχαριάδη, που διετέλεσε Γ.Γ. τις περιόδους 1931-1936 και 1945-1956. Το 1956 με επέμβαση της Μόσχας καθαιρέθηκε βιαίως από την ηγεσία του Κ.Κ.Ε.
κατηγορούμενος για «οπορτουνισμό», «αντισοβιετισμό», «τυχοδιωκτισμό», κ.λ.π.

Μετά την καθαίρεση του, διατυπώθηκαν εναντίον του πολλές κατηγορίες και χαρακτηρίσθηκε σαν «καταστροφέας του Κ.Κ.Ε.», «βρομόνερο», «τυχοδιώχτης», «χωρίς αρχές», «κακός δαίμονας του κινήματος», «υποκριτής», «φραξιονιστής»,
«συκοφάντης», «προβοκάτορας», «ύποπτος» και «φωνή του εχθρού» και για να μη ξεχνιόμαστε, «οπορτουνιστής».

Η μεγαλύτερη έκπληξη, ήρθε από τον συνδικαλιστή Απόστολο Γρόζο, που μετά την καθαίρεση του Νίκου Ζαχαριάδη, έγινε γενικός γραμματέας του ΚΚΕ. Ο Γρόζος, επέλεξε να μη διοικήσει όχι ως ένας ακόμα κλασικός ισχυρός γενικός γραμματέας αλλά ως «επικεφαλής συλλογικής ηγεσίας» για να μοιράσει την ευθύνη και έτσι γλύτωσε τα χειρότερα. Πέθανε μόνος του το 1981 σε βαθειά γεράματα στην Αθήνα.

Ο Κώστας Κολιγιάννης που διετέλεσε Γ.Γ. την περίοδο 1956-1972, είναι ευρύτερα γνωστός ως ο γραμματέας της διάσπασης. Ο χαρακτηρισμός αυτός του δόθηκε όταν επί ηγεσίας του, οδηγήθηκε το κόμμα σε διάσπαση και να δημιουργήθηκε το ΚΚΕ Εσωτερικού από διαφωνούντες. Το 1972 παραιτήθηκε από τη θέση του γραμματέα «λόγω ασθένειας». Του πρότειναν να παραιτηθεί για να γλυτώσει την διαγραφή.

Ο μόνος ίσως που τιμήθηκε από το κόμμα έως το τέλος του, ήταν ο Χαρίλαος Φλωράκης, ο οποίος είχε την τύχη να διατελέσει γραμματέας του κόμματος σε περίοδο ειρήνης και σε συνθήκες Δημοκρατίας, πράγμα που σημαίνει ότι δεν
χρειάστηκε να εκτεθεί σε ιστορικές αποφάσεις που εκ των υστέρων θα κρινόντουσαν από το κόμμα. Ο Γρηγόρης Φαράκος που διαδέχτηκε τον Φλωράκη, δεν την γλύτωσε. Κατηγορήθηκε ως «Μπουρζουά» γιατί τόλμησε με τα κείμενα του να ισχυριστεί ότι η απόφαση του κόμματος για τον εμφύλιο ήταν λάθος και αποχώρησε από το κόμμα το 1991.

Για την Αλέκα Παπαρήγα, και τον Δημήτρη Κουτσούμπα, η ιστορία δεν έχει γράψει ακόμα τον επίλογο της και για τον λόγο αυτό, θα τους αφήσουμε για την ώρα, εκτός κάδρου.


https://www.liberal.gr/apopsi/einai-o-t ... is-/111720
Με λίγα λόγια, βλέπουμε ότι σύσσωμη η ηγεσία του ΚΚΕ εν Ελλάδι, άνθρωποι που οι κομμουνιστές επέλεξαν να τους διοικούν και που καθόρισαν την πορεια και τα εργα του ΚΚΕ μέχρι σήμερα, βγήκαν όλοι σκαρτοι πάλι από τους ίδιους τους κομμουνιστές.


Τι φάση;



Υγ: τώρα βέβαια θα μπουν οι κομμουνιστες και θα λένε άρθρο από το liberal, ουγκ. . Ναι αλλά δεν είναι άρθρο γνώμης. Ιστορικά γεγονότα αναφέρει. Οπότε μην μπείτε στο κόπο να παίξετε αυτό το χαρτί.
Ευτυχώς λοιπόν που στη δεξιά μας όλοι οι ηγέτες είναι ημίθεοι και δεν καταδικάζονται ή αμφισβητούνται ποτέ.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 13:21
από Cavaliere
Θα γράψω, αλλά περιμένω να πάρω άδεια από το Κόμμα, και γραμμή για το τι θα γράψω. Ψήφισα το 1.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 13:23
από wooded glade
Οι δύο τελευταίοι πριν τον Μητσάρα δεν έχουν καταδικαστεί.
Ο Κολιγιάννης δεν ξέρω.
Όλοι οι προηγούμενοι έχουν καταδικαστεί για ντεβιάτσες.
Το σημερινό ΚΚΕ κινείται μεταξύ Μπιαρίτζ-Κυανής ακτής ενώ επισήμως ασχολείται να πουλάει το φούμαρο.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 13:24
από Otto Weininger
stavmanr έγραψε: 10 Μάιος 2020, 13:20

Ευτυχώς λοιπόν που στη δεξιά μας όλοι οι ηγέτες είναι ημίθεοι και δεν καταδικάζονται ή αμφισβητούνται ποτέ.
Ναι, εδώ μιλάμε για το ΚΚΕ όμως και για το γεγονός ότι οι ίδιοι που ανέβαζαν τους ηγέτες τους, μετά τους έβγαζαν όλους σκαρτους.

Κατι μας λέει αυτό για τους κομμουνιστές.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:03
από Otto Weininger
Καμία απάντηση από φορουμικους μπολσεβίκους. Ίσως δεν έπρεπε να βάλω ούτε ψηφοφορία, αφού η πρώτη επιλογή είναι και η προφανής απάντηση.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:35
από Μαυροβασίλης
γνωστά και αυτονόητα

Εικόνα

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:42
από waldorf
Προφανώς και ψήφισα το 1.
Ωστόσο πιστεύω ότι αυτή η τακτική δεν είναι αποκλειστικότητα των κομμουνιστών.
Για παράδειγμα τι γνώμη έχεις εσύ ή ο under για τη Νέα Δημοκρατία του 2008;
Η Νέα Δημοκρατία έφταιγε για τα όποια λάθη ή η ηγεσία του Καραμανλή;Προφανώς η ηγεσία του Καραμανλή.
Μάλλον όμως είναι πιό ευδιάκριτο στο ΚΚΕ γιατί αν πάρει δυό κιλά ο Κουτσούμπας θα κάνει συνέδριο για τρία χρόνια και θα βγάλει απόφαση ότι κακώς πήρε δύο κιλά ο σύντροφος γγ,και γι`αυτό φταίει η λυκοσυμμαχία και ο καπιταλισμός και ο σύντροφος γγ έπεσε στη λούμπα του καταναλωτισμού και 254 σελίδες για να εξηγήσει τα απίθανα.
Αντίστοιχα στη ΝΔ ή στο ΠΑΣΟΚ ή όπου τέλος πάντων δεν θα το πει επίσημα ποτέ,κανένας.
Κατ`εμέ λοιπόν είναι μιά πάγια τακτική των κομμάτων (που θέλουν να έχουν μιά συνέχεια στο χρόνο),απλά στο ΚΚΕ επειδή είναι τζόρες θέλουν να το έχουν και με σφραγίδες επίσημο.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:48
από wooded glade
waldorf έγραψε: 10 Μάιος 2020, 16:42 Προφανώς και ψήφισα το 1.
Ωστόσο πιστεύω ότι αυτή η τακτική δεν είναι αποκλειστικότητα των κομμουνιστών.
Για παράδειγμα τι γνώμη έχεις εσύ ή ο under για τη Νέα Δημοκρατία του 2008;
Η Νέα Δημοκρατία έφταιγε για τα όποια λάθη ή η ηγεσία του Καραμανλή;Προφανώς η ηγεσία του Καραμανλή.
Μάλλον όμως είναι πιό ευδιάκριτο στο ΚΚΕ γιατί αν πάρει δυό κιλά ο Κουτσούμπας θα κάνει συνέδριο για τρία χρόνια και θα βγάλει απόφαση ότι κακώς πήρε δύο κιλά ο σύντροφος γγ,και γι`αυτό φταίει η λυκοσυμμαχία και ο καπιταλισμός και ο σύντροφος γγ έπεσε στη λούμπα του καταναλωτισμού και 254 σελίδες για να εξηγήσει τα απίθανα.
Αντίστοιχα στη ΝΔ ή στο ΠΑΣΟΚ ή όπου τέλος πάντων δεν θα το πει επίσημα ποτέ,κανένας.
Κατ`εμέ λοιπόν είναι μιά πάγια τακτική των κομμάτων (που θέλουν να έχουν μιά συνέχεια στο χρόνο),απλά στο ΚΚΕ επειδή είναι τζόρες θέλουν να το έχουν και με σφραγίδες επίσημο.
Ποιός ηγέτης αστικού κόμματος εκτελέστηκε από το ίδιο του το κόμμα ή εν πάσει περιπτώσει το έσκασε και τον έψαχνε η νικαβεντέ ;
Το χειρότερο ματς-κατς που θυμάμαι εγώ ήταν Βιργινία Τσουδερού εναντίον Γεωργίου Μαύρου το 1977, που αντικαταστάθηκε μετά από τον Ζίγδη.
Και πάλι όμως δεν υπήρξε καμία ιστορική καταδίκη του Γεωργίου Μαύρου μετά από αυτά. Στο σπίτι του πήγε.
Αλλά και στην Αμερική ο Ρίτσαρντ Νίξον μετά από μερικά χρόνια τον σεβόντουσαν πάλι.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:50
από waldorf
Εβίβα και σε `σένα.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:50
από vatraxos
Προφανώς και σε καμία περίπτωση δε θα μπορούσε να είναι το 1. Θα ακύρωνε πλήρως τη λογική του ΔΣ ως κριτηρίου στη λήψη αποφάσεων.

Απο κει και πέρα, ισχύει το dur dur d' etre KKE.

Όσο για τον Χαρίλαο, έχει ήδη αποκαθηλωθεί στη συνείδηση της ηγεσίας.

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:52
από Cavaliere
Ακόμα και όλα αυτά να είναι. Ποιός Έλληνας μπορεί να κάνει κριτική; Ως τι; Ως ένας Αραπακλής που εκλέγει επί 80 χρόνια τρεις οικογένειες Φυλάρχων;

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 16:54
από Μαυροβασίλης
vatraxos έγραψε: 10 Μάιος 2020, 16:50 Απο κει και πέρα, ισχύει το dur dur d' etre KKE.
Oh là là commie :a040:

Re: Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2020, 17:02
από Otto Weininger
waldorf έγραψε: 10 Μάιος 2020, 16:42 Προφανώς και ψήφισα το 1.
Ωστόσο πιστεύω ότι αυτή η τακτική δεν είναι αποκλειστικότητα των κομμουνιστών.
Για παράδειγμα τι γνώμη έχεις εσύ ή ο under για τη Νέα Δημοκρατία του 2008;
Η Νέα Δημοκρατία έφταιγε για τα όποια λάθη ή η ηγεσία του Καραμανλή;Προφανώς η ηγεσία του Καραμανλή.
Μάλλον όμως είναι πιό ευδιάκριτο στο ΚΚΕ γιατί αν πάρει δυό κιλά ο Κουτσούμπας θα κάνει συνέδριο για τρία χρόνια και θα βγάλει απόφαση ότι κακώς πήρε δύο κιλά ο σύντροφος γγ,και γι`αυτό φταίει η λυκοσυμμαχία και ο καπιταλισμός και ο σύντροφος γγ έπεσε στη λούμπα του καταναλωτισμού και 254 σελίδες για να εξηγήσει τα απίθανα.
Αντίστοιχα στη ΝΔ ή στο ΠΑΣΟΚ ή όπου τέλος πάντων δεν θα το πει επίσημα ποτέ,κανένας.
Κατ`εμέ λοιπόν είναι μιά πάγια τακτική των κομμάτων (που θέλουν να έχουν μιά συνέχεια στο χρόνο),απλά στο ΚΚΕ επειδή είναι τζόρες θέλουν να το έχουν και με σφραγίδες επίσημο.
Για την ακρίβεια είναι μόνο των κομμουνιστών αυτή τακτική.

Ο κομμουνισμός είναι πρωτίστως ιδεολογία και μετά ακόμα. Ή βασικά είναι αλληλένδετα. Δεν υπάρχει Δεξιό Κόμμα Ελλάδος ή Καπιταλιστικό κόμμα Ελλάδο για να υπάρξει άμεση σύγκριση ή να καίγεται κάποιο brand name ιδεολογικό.

Επίσης άλλο να πεις, πεις ότι ο τάδε αρχηγός κόμματος τα έκανε σκατά αυτος ή το επιτελείο του πχ και άλλο να βγάζεις οπορτουνιστες, ρουφιανους, αντιδραστικούς κλπ όλους μα όλους όσους εσύ τοποθετούσες για ηγέτες.

Γι'αυτό και έχουμε άλλωστε τα κομμουνιστικά παράλογα, τα οποία πηγάζουν από τέτοιες νοοτροπίες.

- Παλεύουμε για Δημοκρατία
- Μα είστε κομμουνιστές ποτέ δεν υπήρξατε δημοκρατικά
- Δεν εφαρμόστηκε ποτέ ο κομμουνισμός



- Στα κομμουνιστικά καθεστώτα ζούσαν όλοι χορτάτοι και ευτυχισμένοι και ελεύθεροι
- Πες μου ένα κομμουνιστικό καθεστώς που συνέβησαν αυτά
- Δεν εφαρμόστηκε ποτέ ο κομμουνισμός


- Είχαμε μεγάλους ηγέτες οι Έλληνες κομμουνιστές
- Αφού όλους τους διαγράψετε/εκτελέσατε/διαπομπευσατε
- Αφού ήταν οπορτουνες και αντιδραστικοί
.


Στο μόνο που δεν ακολουθούν οι κομμουνιστές αυτή την τακτική, είναι όταν αναφέρεται η βία που τους χαρακτήριζε. Εκτελέσεις, τρομοκρατία, εξορίες, Γκουλαγκ, λιμοί κλπ.
Εκεί,τα δικαιολογούν λέγοντας οπορτουνες, αντιδραστικούς κλπ τα θύματα.