Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 12:33
από Maejima
Συχνά έχουμε γίνει μάρτυρες ρατσιστικής φύσεως φραστικών, και άλλων, επιθέσεων σχετικά με το ποιόν των Ποντίων, από Σλαβομακεδονικής καταγωγής, κυρίως, άτομα που επιθυμούν να συκοφαντήσουν και ρίξουν το δηλητήριο τους εναντίων του κορμού του Ελληνισμού της Μαύρης Θάλασσας.
Δυστυχώς, γι’αυτούς, εν έτη 2020, η γενετική και η ανθρωπολογία μπορούν να αποδείξουν αυτά που βλέπαμε εώς τώρα και με γυμνά μάτια.
Γενετική:
Καταρχάς, θα χρησιμοποιήσουμε την ανοιχτή βάση ακαδημαϊκών γενετικών δειγμάτων του 1000 genomes, για να εξετάσουμε τη γενετική συγγένεια και των Ποντίων αλλά και των Σλαβομακεδόνων. Βοηθός μας είναι το στατιστικό πρόγραμμα nmonte runner VahaduoJ. https://www.internationalgenome.org/ https://vahaduo.github.io/vahaduo/
Για να δούμε τα αποτελέσματα του μοντέλου μας.
Η κάτω από 3% distance στη γενετική απόσταση μας δείχνει σχεδόν ένα native αποτέλεσμα, δηλαδή μία σχεδόν τέλεια συσχέτιση.
Οι Πόντιοι, λοιπόν, μπορούν να δομηθούν ώς ένας συνδυασμός 60% Καυκάσου (το Γεωργιανό δείγμα επιλέχθηκε ώς ο πιο “ατόφιος” νοτιο-Καυκάσιος πληθυσμός) και 40% Ελλήνων Κρητών (ο πιο κοντινός ελληνικός πληθυσμός στα Μυκηναϊκά δείγματα, σύμφωνα με αποτελέσματα έρευνας του Χάρβαρντ, Lazaridis et al. (2017)), κάτι που αποδεικνύει και ότι γνωρίζουμε από την Ιστορία για την πορεία των Ιώνων αποίκων της Μαύρης Θάλασσας.
Αντιθέτως, οι Σλαβομακεδόνες χτυπάν 100% Βουλγαρία και 0% Ελλάδα-Κρήτη! Αυτοί που κατηγορούν τους Ποντίους ώς ‘κακούς εποίκους’ δεν έχουν απολύτως καμμία γενετική σχέση με την Ελλάδα και την Μεσόγειο!
Ανθρωπολογία:
Η ανθρωπολογία έρχεται να συμπληρώσει το πάζλ και να επιβεβαιώσει τα παραπάνω.
Φαινότυποι Ποντίων: μεσογειακοί, αλπικο-μεσογειακοί και κάποιοι με αρμενοειδής επιρροές. Spoiler
Φαινότυποι Σλαβομακεδόνων: ούτε ένας μεσογειακός, τυπικοί φαινότυποι Νοτιοσλάβων με σαφείς Βαλτο-Ουραλικές και Ταρταρικές αναφορές. Spoiler
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 12:33
από Maejima
Παρακαλώ, τοποθετήστε το θέμα στην κατηγορία της Ιστορίας.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 16:20
από Spiros252
Καλησπέρα και καλώς ήρθες στο phorum.
Δεν επιτρέπονται πάνω από 2 βίντεο σε κάθε δημοσίευση.
Ειδικά αν ακολουθούν κι άλλα, πρέπει το καθένα να μπαίνει σε διαφορετικό ποστ.
Οπότε πρέπει να τα διαχωρίσεις σε επόμενες αναρτήσεις είτε 1-1-1-1 είτε 2-1-1 βίντεο.
Υ.Γ. Δεν έχει σημασία αν είναι σε σπόιλερ ή όχι.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 16:30
από Maejima
Γλώσσα:
Τί σχέση έχουν τα Σλαβομακεδονικά με τη γλώσσα των αρχαίων Ελλήνων; Πώς οι ομιλούντες τη Σλαβική Βουλγάρικη ώς μητρική, εν έτη 2020, έχουν το θράσος να κατηγορούν τους Πόντιους, ομιλούντες την Ιωνική από το 800 π.Χ. περίπου (ίδρυση Σινώπης) ώς μή Έλληνες το φρόνημα;
Αυτό:
Spoiler
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 16:31
από Maejima
ΕΝΑΝΤΙΩΝ αυτού:
Spoiler
Ποιοί είναι οι Έλληνες Ρωμιοί και ποιοί οι ξένοι;
Τροφή για σκέψη, αγαπητοί Συμφορουμίτες.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 18:23
από Vini Vici
Το αστείοι είναι οτι τους ενοχλούν οι Πόντιοι, αλλά αγνοούν τους λοιπούς εποίκους (Μικρασιάτες, Θρακιώτες) που ήταν περισσότεροι.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 19:36
από Lugozzi
Maejima έγραψε: 03 Μάιος 2020, 12:33
Συχνά έχουμε γίνει μάρτυρες ρατσιστικής φύσεως φραστικών, και άλλων, επιθέσεων σχετικά με το ποιόν των Ποντίων, από Σλαβομακεδονικής καταγωγής, κυρίως, άτομα που επιθυμούν να συκοφαντήσουν και ρίξουν το δηλητήριο τους εναντίων του κορμού του Ελληνισμού της Μαύρης Θάλασσας.
Δυστυχώς, γι’αυτούς, εν έτη 2020, η γενετική και η ανθρωπολογία μπορούν να αποδείξουν αυτά που βλέπαμε εώς τώρα και με γυμνά μάτια.
Γενετική:
Καταρχάς, θα χρησιμοποιήσουμε την ανοιχτή βάση ακαδημαϊκών γενετικών δειγμάτων του 1000 genomes, για να εξετάσουμε τη γενετική συγγένεια και των Ποντίων αλλά και των Σλαβομακεδόνων. Βοηθός μας είναι το στατιστικό πρόγραμμα nmonte runner VahaduoJ. https://www.internationalgenome.org/ https://vahaduo.github.io/vahaduo/
Για να δούμε τα αποτελέσματα του μοντέλου μας.
Η κάτω από 3% distance στη γενετική απόσταση μας δείχνει σχεδόν ένα native αποτέλεσμα, δηλαδή μία σχεδόν τέλεια συσχέτιση.
Οι Πόντιοι, λοιπόν, μπορούν να δομηθούν ώς ένας συνδυασμός 60% Καυκάσου (το Γεωργιανό δείγμα επιλέχθηκε ώς ο πιο “ατόφιος” νοτιο-Καυκάσιος πληθυσμός) και 40% Ελλήνων Κρητών (ο πιο κοντινός ελληνικός πληθυσμός στα Μυκηναϊκά δείγματα, σύμφωνα με αποτελέσματα έρευνας του Χάρβαρντ, Lazaridis et al. (2017)), κάτι που αποδεικνύει και ότι γνωρίζουμε από την Ιστορία για την πορεία των Ιώνων αποίκων της Μαύρης Θάλασσας.
Αντιθέτως, οι Σλαβομακεδόνες χτυπάν 100% Βουλγαρία και 0% Ελλάδα-Κρήτη! Αυτοί που κατηγορούν τους Ποντίους ώς ‘κακούς εποίκους’ δεν έχουν απολύτως καμμία γενετική σχέση με την Ελλάδα και την Μεσόγειο!
Ανθρωπολογία:
Η ανθρωπολογία έρχεται να συμπληρώσει το πάζλ και να επιβεβαιώσει τα παραπάνω.
Φαινότυποι Ποντίων: μεσογειακοί, αλπικο-μεσογειακοί και κάποιοι με αρμενοειδής επιρροές. Spoiler
Φαινότυποι Σλαβομακεδόνων: ούτε ένας μεσογειακός, τυπικοί φαινότυποι Νοτιοσλάβων με σαφείς Βαλτο-Ουραλικές και Ταρταρικές αναφορές. Spoiler
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Τί σχέση έχουν τα Σλαβομακεδονικά με τη γλώσσα των αρχαίων Ελλήνων; Πώς οι ομιλούντες τη Σλαβική Βουλγάρικη ώς μητρική, εν έτη 2020, έχουν το θράσος να κατηγορούν τους Πόντιους, ομιλούντες την Ιωνική από το 800 π.Χ. περίπου
Αυτά είναι σωστά αν μελετηθεί σωστά τι είναι υπόστρωμα και τι επίστρωμα.
Φυσικά στην εποχή μας δεν το πολυκοσκινίζεις, παίρνεις 1000 άτομα και τους κάνεις τα DNA τους
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 19:46
από Μπίστης
Maejima έγραψε:
Spoiler
Με βαράς σε ευαίσθητο σημείο, πολύ αγάπημενος χορός (όπως και πολλοί ποντιακοί)
Τι ισχύει όμως γιά τα δισέγγονα των σλαβόφωνων του 1904 που μας στήριξαν και το χορεύουν ακόμα στην Ελλάδα ;
Πιθανώς αναφέρεσαι μόνο στις φάτσες του συγκεκριμένου βίδεο ;
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 19:54
από Maejima
Μπίστης έγραψε: 03 Μάιος 2020, 19:46
Με βαράς σε ευαίσθητο σημείο, πολύ αγάπημενος χορός (όπως και πολλοί ποντιακοί)
Τι ισχύει όμως γιά τα δισέγγονα των σλαβόφωνων του 1904 που μας στήριξαν και το χορεύουν ακόμα στην Ελλάδα ;
Πιθανώς αναφέρεσαι μόνο στις φάτσες του συγκεκριμένου βίδεο ;
Θα σου απαντήσω γι'αυτούς που ξέρω. Στη Δράμα, τα τραγούδια αυτά είναι όλα μεταφρασμένα στα Ελληνικά από τα 'σλαβόφωνα' χωριά. Επίσης, υπήρξαν πολλοί μικτοί γάμοι αυτών των 'σλαβόφωνων' ελληνικής συνειδήσεως, μεταξυ των παιδιών τους και των παιδιών των προσφύγων, και πια μια μεγάλη πλειοψηφία νέων ανθρώπων και παιδιών έχουν 'ομογενοποιηθεί' μεταξύ τους, δύσκολα να βρείς 100% 'ντόπιο' ή 'πρόσφυγα', ειδικά σε κάποια αστικά κέντρα.
Παρόλα αυτά, από όσο γνωρίζω, αν κάνω λάθος διορθώστε με, υπάρχει μία σειρά από χωριά, στη Δυτ. Μακεδονία κυρίως, οι οποίοι είναι αυτοί στο βίντεο και αυτοί για τους οποίους αναφέρεται το θρέντ.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 20:14
από run
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 20:24
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Για να λέμε και του στραβού το δίκιο οι Πόντιοι είναι μια ξεχωριστή εθνοπολιτισμική ομάδα.
Να εδώ κάποιοι Πό...Γεωργιανοί μπαρμπάδες:
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 20:27
από Maejima
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2020, 20:24
Για να λέμε και του στραβού το δίκιο οι Πόντιοι είναι μια ξεχωριστή εθνοπολιτισμική ομάδα.
Να εδώ κάποιοι Πό...Γεωργιανοί μπαρμπάδες:
Αυτοί είναι τα original Καυκάλια. Οι Ρωμιοί ήμαστε light εκδοχή, έχουμε πολύ Μεσόγειο μέσα μας, δές το original post.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2020, 20:24
Για να λέμε και του στραβού το δίκιο οι Πόντιοι είναι μια ξεχωριστή εθνοπολιτισμική ομάδα.
Να εδώ κάποιοι Πό...Γεωργιανοί μπαρμπάδες:
Αυτοί είναι τα original Καυκάλια. Οι Ρωμιοί ήμαστε light εκδοχή, έχουμε πολύ Μεσόγειο μέσα μας, δές το original post.
Το είδα.
Πάντως στη Γεωργία οι Νέες και οι νιοι είναι πιο εύμορφοι .οι άνω των 50 είναι κλασικές ποντιόφατσες.
Όπως και οι Ελλαδικοι πόντιοι δηλαδή.
Είναι far fetched σενάριο πως 5 αρχαίες πόλεις επηρέασαν γενετικά μια θάλασσα γηγενών στην ενδοχώρα για 2000 χρόνια.
Re: H ιστορική συκοφαντία των Ποντίων από τους Σλαβομακεδόνες.
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2020, 20:44
από πατησιωτης
Το πέτυχαν βασιζόμενοι κυρίως στην αξιόλογη πολεμική τους εμπειρία και τεχνογνωσία από το αντάρτικο του Πόντου (1915-1922),
Να πούμε εδώ ότι αυτη η ιστορία εξηγεί πολλά για όσα συνέβησαν 30 χρόνια αργότερα.Διότι είναι πολύ πιθανόν ότι χωρίς τη ρωσική ανάμιξη δεν θα υπήρχε καμμιά γενοκτονία των Ποντίων (δεν ξέρω βέβαια πως θα παρουσιάσει τα γεγονότα ο Σαββίδης στο σήριαλ. )
Στον α΄παγκόσμιο πόλεμο είναι οι Ρώσοι που ξεσήκωσαν τους Ποντίους καθώς ο ρωσικός στρατός εισέβαλε στον Πόντο και κήρυξε την απελευθέρωση των χριστιανων από τους Τούρκους.Αυτή η απελευθέρωση όμως δεν κράτησε πάνω από δύο χρόνια.Μετά οι μπολσεβίκοι που κατέλαβαν την εξουσία δεν υπέγραψαν μόνο χωριστή ειρήνη αλλά συμμάχησαν με τον Κεμάλ τον οποίο τροφοδοτούσαν με όπλα και υλικό που κατέστρεψε τους Ποντίους.
Συνεπώς κάποιος Πόντιος που έχει έλθει κακήν κακώς στην Ελλάδα έχοντας χάσει συγγενείς εξ αιτίας της αλλαγής στάσης της Ρωσίας στον προηγούμενο πόλεμο από τους κομμουνιστές έτσι και άκουγε ότι το ΕΑΜ είναι κομμουνιστές ότι και να έλεγαν για απελευθέρωση είναι πολύ πιθανόν να σκεφτόταν άσε εμείς πήραμε την απελευθέρωσή σας στον προηγούμενο πόλεμο και εδώ που τα λέμε δεν θα είχε και πολύ άδικο.
Εάν μάλιστα ήξερε και κάτι παραπάνω για τις θέσεις του κόμματος για ενιαία και ανεξάρτητη Μακεδονία,δηλαδή να τους ξαναδιώξουν οι κομμουνιστές δεύτερη φορά σίγουρα θα έπαιρνε τα όπλα εναντίον τους.
Πάντως τους Ποντίους τους αναβάθμισε ο Ανδρέας Παπανδρέου με την Παναγία Σουμελά και τη γενοκτονία και σίγουρα πήρε πολλές ψήφους.Εάν τώρα καταφέρουν οι συριζαίοι να τους ξαναδιώξουν προς τη δεξιά με τα μακεδονικά μπράβο τους.
(όπως και πολλοί ποντιακοί)
)