Σελίδα 1 από 1

η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 09:15
από hades
Διάβασα πρόσφατα το βιβλίο οι σύμβουλοι του Στάλιν και έπεσα πάνω σε αυτή την περίοδο από τον θάνατο του ΣΤάλιν μέχρι την άνοδο του Χρουτσώφ και την διάλυση στην ουσία της ομάδας.
Από ότι έχω καταλάβει δεν έχει καλυφθεί πολύ αυτή η περίοδος ένω είναι μια περίοδος που έγιναν τεράστιες μεταρυθμίσεις και αλλαγές στην ΕΣΣΔ τόσο οικονομικά όσο και πολιτιστικά και κοινωνικά. Πχ ελευθερώθηκαν και αμνηστεύτηκαν πολιτικοί κρατούμενοι επιτράπηκαν οι γάμοι σοβιετικών με αλλοδαπούς, έγινε ποιο εύκολο το ταξίδι στο εξωτερικό , έγινε προσπάθεια να έρθουν καταναλωτικά προιόντα έγιναν υποσχέσεις ανόδου του βιοτικού επιπέδου .Κάπου είδα στο βιβλίο την αναφορά σε αυτήν την περίοδο ως Απόψυξη. Έχετε να προτείνετε κάποιο βιβλίο ή να γράψετε κάποιο σχόλιο από διαβάσματα σας ;

Και ένα ακόμα ερώτημα όποιος μπορεί να απαντήσει ή να αναφέρει βιβλίο καλοδεχούμενος .Ο Μπέρια θεωρείτε ότι ήταν πιστός Κουμμουνιστής ;
Εγώ πιστεύω δεν ήταν. ¨Ηταν από αυτούς τους ικανούς ανθρώπους που ανεβαίνουν στα ψηλά σκαλιά της εξουσίας ανεξάρτητα πολιτεύματος.
Δεν πίστευε στην ιερότητα του Κόμματος , ήθελε ανοίγματα με την Δύση ,ονειρευόταν να μπορεί να μεταβιβάσει "περιουσία" του στα παιδιά του .
Εδώ ήταν της γνώμης να σταματήσει η προσπάθεια μετατροπής της Ανατολικής ΓΕρμανίας σε σοσιαλιστική και οι υπόλοιποι είχαν πάθει σοκ

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 09:55
από Fluffy
μια εισαγωγή
http://ex-amaxis.gr/wp-content/uploads/ ... %CE%94.pdf
https://www.komep.gr/m-article/20o-SYNE ... S-STROFIS/



Είναι σημαντικο να κατανοηθεί πως η διαπάλη σε επίπεδο κορυφής αντικατόπτριζε συμπυκνωμένα μια κατάσταση στη βάση. Τώρα αν θέλετε να εξηγήσετε τα φαινόμενα με μπιχεβιοριστική αναλυση, εσεις ξέρετε.

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 10:14
από Λίνο Βεντούρα
Fluffy έγραψε: 14 Απρ 2020, 09:55 Είναι σημαντικο να κατανοηθεί πως η διαπάλη σε επίπεδο κορυφής αντικατόπτριζε συμπυκνωμένα μια κατάσταση στη βάση.
:smt005: πάει ο καφές απ’ την μύτη

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 10:24
από Πορφύριος Εξαρχίδης
Ένα μάτσο εξουσιομανείς γλείφτες, παρανοικοί βιαστές και δολοφόνοι που ποτέ δεν δούλεψαν στη ζωή τους κι εξολόθρευσαν όλους εκείνους που θα μπορούσαν να διατηρήσουν το κύρος της πατρίδας τους καθιστώντας έτσι το τέλος αναπόφευκτο.

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 10:29
από hades
Fluffy έγραψε: 14 Απρ 2020, 09:55 μια εισαγωγή
http://ex-amaxis.gr/wp-content/uploads/ ... %CE%94.pdf
https://www.komep.gr/m-article/20o-SYNE ... S-STROFIS/



Είναι σημαντικο να κατανοηθεί πως η διαπάλη σε επίπεδο κορυφής αντικατόπτριζε συμπυκνωμένα μια κατάσταση στη βάση. Τώρα αν θέλετε να εξηγήσετε τα φαινόμενα με μπιχεβιοριστική αναλυση, εσεις ξέρετε.
Ευχαριστώ για τα λινκ

Τι σημαίνει "μπιχεβιοριστική αναλυση"

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 10:35
από hades
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 14 Απρ 2020, 10:24 Ένα μάτσο εξουσιομανείς γλείφτες, παρανοικοί βιαστές και δολοφόνοι που ποτέ δεν δούλεψαν στη ζωή τους κι εξολόθρευσαν όλους εκείνους που θα μπορούσαν να διατηρήσουν το κύρος της πατρίδας τους καθιστώντας έτσι το τέλος αναπόφευκτο.
δεν μπορείς να το λες αυτό έτσι απλά. ΣΤην ουσία κυβέρνησαν την ΕΣΣΔ μαζί με τον ΣΤάλιν αλλά και χωρίς αυτόν.Ήταν ικανοί .Μόνο και μόνο που έγινε η μετάβαση με τον θάνατο του Στάλιν χωρίς αιματοχυσία και κράτησαν το καράβι δείχνει ότι ήταν ικανοί και όπως ότι γλίτωσαν τον λαιμό τους παίζοντας το παιχνίδι εντός της Σοβιετικής πολιτικής. Δεν είναι απλό αυτό.

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 10:44
από Fluffy
hades έγραψε: 14 Απρ 2020, 10:29
Fluffy έγραψε: 14 Απρ 2020, 09:55 μια εισαγωγή
http://ex-amaxis.gr/wp-content/uploads/ ... %CE%94.pdf
https://www.komep.gr/m-article/20o-SYNE ... S-STROFIS/



Είναι σημαντικο να κατανοηθεί πως η διαπάλη σε επίπεδο κορυφής αντικατόπτριζε συμπυκνωμένα μια κατάσταση στη βάση. Τώρα αν θέλετε να εξηγήσετε τα φαινόμενα με μπιχεβιοριστική αναλυση, εσεις ξέρετε.
Ευχαριστώ για τα λινκ

Τι σημαίνει "μπιχεβιοριστική αναλυση"
αυτό που κάνει ο ΠΕ παραπίσω, ψυχολογική αναλυση (μπιχεβιορ=συμπεριφορά)

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 11:07
από hades
Fluffy έγραψε: 14 Απρ 2020, 09:55 μια εισαγωγή
http://ex-amaxis.gr/wp-content/uploads/ ... %CE%94.pdf
https://www.komep.gr/m-article/20o-SYNE ... S-STROFIS/



Είναι σημαντικο να κατανοηθεί πως η διαπάλη σε επίπεδο κορυφής αντικατόπτριζε συμπυκνωμένα μια κατάσταση στη βάση. Τώρα αν θέλετε να εξηγήσετε τα φαινόμενα με μπιχεβιοριστική αναλυση, εσεις ξέρετε.
Φλάφη όσο για το 20 συνέδρειο .Δεν ήταν μόνο του Χρουτσιεφ η απόφαση για να αποσταλινοποίηση. Ήταν όλο του Πολιτικού γραφείου απλώς άλλοι ήθελαν να βάλουν ενάντια σε όλα που έκανε ο Στάλιν και άλλοι σε κάποια και κατέληξαν στην κατηγορία της προσωπολατρείας. Οι σύγχρονοί του ήθελαν αλλαγές και πιστεύω ότι και η βάση ήθελε γιατί κουράστηκε.

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 11:22
από Πορφύριος Εξαρχίδης
hades έγραψε: 14 Απρ 2020, 10:35
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 14 Απρ 2020, 10:24 Ένα μάτσο εξουσιομανείς γλείφτες, παρανοικοί βιαστές και δολοφόνοι που ποτέ δεν δούλεψαν στη ζωή τους κι εξολόθρευσαν όλους εκείνους που θα μπορούσαν να διατηρήσουν το κύρος της πατρίδας τους καθιστώντας έτσι το τέλος αναπόφευκτο.
δεν μπορείς να το λες αυτό έτσι απλά. ΣΤην ουσία κυβέρνησαν την ΕΣΣΔ μαζί με τον ΣΤάλιν αλλά και χωρίς αυτόν.Ήταν ικανοί .Μόνο και μόνο που έγινε η μετάβαση με τον θάνατο του Στάλιν χωρίς αιματοχυσία και κράτησαν το καράβι δείχνει ότι ήταν ικανοί και όπως ότι γλίτωσαν τον λαιμό τους παίζοντας το παιχνίδι εντός της Σοβιετικής πολιτικής. Δεν είναι απλό αυτό.
Κανείς δεν είπε ότι είναι απλό. Αυτό που λέω είναι ότι ενδιαφέρονταν περισσότερο για την επιβίωσή τους, πολιτική και πραγματική, παρά για την τύχη του κράτους ή τους πολίτες του. Ο κανόνας του σιδερένιου ηγέτη δεν διαρκεί. Το κράτος έχει συνέχεια. Όταν λείπουν εκείνες οι δομές που θα διασφαλίσουν την ομαλή μεταφορά της εξουσίας θα έχεις πάντα χάος και ακυβερνησία. Δεν υπάρχει πιο επίκαιρο παράδειγμα από αυτό του Πούτιν που έχοντας συγκεντρώσει όλες τις εξουσίες στο πρόσωπό του νομοτελειακά θα αποδυναμώσει τη δυναμική του κράτους που δημιούργησε.

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 11:26
από rednick
Ειχαν κανει πραξη το κεντρικο σχεδιασμο και την κοινωνικοποιημενη παραγωγικη βαση ,αλλα ξεμειναν απο θεωρητικες επεξεργασιες παροτι ειχε ανοιξει η συζητηση [αγοραιοι κ,λ,π,] οι συμμετεχοντες δεν ειχαν το μεγεθος που απαιτουνταν για να πανε μπροστα, μοιραια θα ακουν το τακ τακ στην πορτα και θα νομιζουν οτι ειναι ο κομμουνισμος.
Εχω διαβασει την βιογραφια του σταλιν απο τον ζαν ζακ μαρι και θεωρω οτι ειναι η πιο αντικειμενικη ,μονο που ειναι 1000 σελιδες.

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 12:31
από hades
Fluffy τι γνώμη έχεις εσύ για την στροφή στην ουσία από το 1953 .


Κάτι ακόμα την αντισημιτική εκστρατεία πως την βλέπει ένας Κουμμουνιστής εντός της ΕΣΣΔ όπως και τον εκρωσισμό των μη ρωσικών δημοκρατιών κάτι που ανέτράπηκε μετά τον θάνατο του Στάλιν με πρωτοβουλία κυρίως του Μπέρια ).Όπως και ότι πολλές φορές η κατηγορία για κάτι ήταν ότι ήταν μιας εθνότητας(πχ Πολωνός ή Γάλλος ή Γερμανός -Βόλγα- κτλ.Γενικά το 1937-38 την πλήρωσαν πολύ μη εθνοτικά Ρώσοι (

Re: η συλλογικη ηγεσία της ΕΣΣΔ 1953-1957

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 15:31
από hades
bump

μήπως κανενά άλλο από τα κουμμούνια του φορουμ θέλει να συνεισφέρει και να πει την γνώμη του

Beria κανένα σχόλιο για τον συνονόματο ;