Τελικά δεν αυτορυθμίζεται.

[Cavaliere]

Κι όμως δεν γυρίζει. Αν γύριζε, δεν θα υπήρχαν οι δραστικές επεμβάσεις όλων των καπιταλιστικών κρατών, σε περιόδους μεγάλων κρίσεων. Μήπως απέναντι στον δογματισμό κάποιων μαρξιστικών τάσεων, γεννήθηκε και η μεταφυσική και το δόγμα των Αγορών, και των απανταχού και πάντα δυνάμεων τους να ρυθμίζουν τα πάντα με τους αιώνιους νόμους της προσφοράς και ζήτησης; Τότε γιατί τα κράτη τρέχουν και δεν φτάνουν για να μην έχουμε ολοκαυτώματα στο όνομα του κέρδους; Ξανασκεφτείτε το.

[Dwarven Blacksmith]

Όπως το δεις. Ο Μουτσκιν είπε ότι θα αυτορυθμιζοταν στο 20% ανεργία στις ΗΠΑ. Κάποιοι ιδεολόγοι θα έλεγαν καλύτερα έτσι. Όμως σε περιόδους κρίσεις οι ιδεολογίες εξαφανιζονται. Δεν έγιναν αριστεροί, πραγματιστές έγιναν.

Από την άλλη οι περίοδοι κρίσης πάντα δρουσαν ως καταλύτες μεγάλων αλλαγών, οπότε μακροπροθεσμα θα φανεί τι ήρθε για να μείνει.

[paul25]

Καλα καιρο το λεμε τωρα, τα ορια του καπιταλισμου θα τα θετει η φυση. Η αγνοηση του περιβαλλοντος ειναι το μεγα λαθος. Η πανδημια ειναι αποτελεσμα της κακοδιαχειρισης του.

[talaipwros]

Να θυμίσω οτι ο ιος ξεκινησε απο την κουμουνιστικη κινα

[Βλήμα]

Να θυμίσω οτι ο ιος ξεκινησε απο την κουμουνιστικη κινα

Και σε ποιο συμπέρασμα καταλήγεις από αυτό;

[Cavaliere]

Τίποτα, κατ να πει.

[Veni Vidi Vici]

Η παρέμβαση του κράτους είναι στα πλαίσια της αυτορύθμισης.
Αλλιώς ποια η σημασία της ύπαρξής του σε καπιταλιστικές κοινωνίες;

[Fluffy]

Το κράτος αναλαμβάνει διάφορες δραστηριότητες, μπορεί να μονοπωλήσει ολάκερους τομείς για διάφορους λόγους όπως π.χ. μη ικανοποιητικό ποσοστό κέρδους, μεγάλο κόστος από τους ιδιώτες. Να έχετε κατα νου πως διάφορες δραστηριότητες ή επιχειρήσεις περνούν πότε στον κρατικό τομέα και πότε στον ιδιωτικό έχουμε δηλαδή εναλλάξ κρατικοποιήσεις και ιδιωτικοποιήσεις. Φυσικά το κράτος ως ταξικος μηχανισμός κυριαρχίας μπορεί να δημιουργήσει πιο εύκολα χρέος αφου έχει τις λαΪκές μάζες να τις ξεζουμήσει στο μέλλον.

[wooded glade]

Όλα αυτά είναι βλακείες.
Το κομμουνιστικό / συριζαϊκό κράτος θέλει να μας κλέψει όλους για να φτιάξει ΜΚΟ.
Το αντίπαλο δέος αφήνει μερικούς πονηρούς να κάνουν ότι θέλουν. Μαύρη αγορά μάσκες πχ.
Αλλά ή θα πέσεις στον έναν ή στον άλλον.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Στην πραγματικότητα δεν ζήσαμε ποτέ πραγματικό καπιταλισμό. Δεν είναι καπιταλισμός όταν διασώζονται τράπεζες και μεγάλες εταιρείες από δισεκατομμύρια του κράτους. Δεν είναι καπιταλισμός όταν το κράτος χορηγεί σε φαρμακοβιομηχανίες δισεκατομύρια για έρευνα και μετά θησαυρίζουν από τις πωλήσεις. Αυτό έιναι σοσιαλισμός. Ιδιόμορφος σοσιαλισμός που λειτουργεί πάντα εις βάρος των πολλών.

[Fluffy]

Στην πραγματικότητα δεν ζήσαμε ποτέ πραγματικό καπιταλισμό. Δεν είναι καπιταλισμός όταν διασώζονται τράπεζες και μεγάλες εταιρείες από δισεκατομμύρια του κράτους. Δεν είναι καπιταλισμός όταν το κράτος χορηγεί σε φαρμακοβιομηχανίες δισεκατομύρια για έρευνα και μετά θησαυρίζουν από τις πωλήσεις. Αυτό έιναι σοσιαλισμός. Ιδιόμορφος σοσιαλισμός που λειτουργεί πάντα εις βάρος των πολλών.

[Veni Vidi Vici]

Στην πραγματικότητα δεν ζήσαμε ποτέ πραγματικό καπιταλισμό. Δεν είναι καπιταλισμός όταν διασώζονται τράπεζες και μεγάλες εταιρείες από δισεκατομμύρια του κράτους. Δεν είναι καπιταλισμός όταν το κράτος χορηγεί σε φαρμακοβιομηχανίες δισεκατομύρια για έρευνα και μετά θησαυρίζουν από τις πωλήσεις. Αυτό έιναι σοσιαλισμός. Ιδιόμορφος σοσιαλισμός που λειτουργεί πάντα εις βάρος των πολλών.

Η απελευθερωμένη από τον κρατικό παρεμβατισμό καπιταλιστική οικονομία δεν επιβιώνει.
Μπορεί να φτάσει από ευέλικτο κρατικό παρεμβατισμό μέχρι κρατικό καπιταλισμό.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εγώ θέλω να καταδείξω ότι τα διάφορα μοντέλα του καπιταλισμού δεν καταρρέουν μόνο σε περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης, πανδημίας, καταστροφών. Έχουν ήδη καταρρεύσει από το πρώτο bail out μέχρι την μηδενική φορολόγηση πολυεθνικών.

Το κράτος πατερούλης ζει και βασιλεύει στον "καπιταλιστικό κόσμο" μέσω των λομπιστων και των εξαγορασμένων πολιτικών τους.

[Bazoomba]

Στην πραγματικότητα δεν ζήσαμε ποτέ πραγματικό καπιταλισμό. Δεν είναι καπιταλισμός όταν διασώζονται τράπεζες και μεγάλες εταιρείες από δισεκατομμύρια του κράτους. Δεν είναι καπιταλισμός όταν το κράτος χορηγεί σε φαρμακοβιομηχανίες δισεκατομύρια για έρευνα και μετά θησαυρίζουν από τις πωλήσεις. Αυτό έιναι σοσιαλισμός. Ιδιόμορφος σοσιαλισμός που λειτουργεί πάντα εις βάρος των πολλών.

alexandroso/Namrail mode on

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Στην πραγματικότητα δεν ζήσαμε ποτέ πραγματικό καπιταλισμό. Δεν είναι καπιταλισμός όταν διασώζονται τράπεζες και μεγάλες εταιρείες από δισεκατομμύρια του κράτους. Δεν είναι καπιταλισμός όταν το κράτος χορηγεί σε φαρμακοβιομηχανίες δισεκατομύρια για έρευνα και μετά θησαυρίζουν από τις πωλήσεις. Αυτό έιναι σοσιαλισμός. Ιδιόμορφος σοσιαλισμός που λειτουργεί πάντα εις βάρος των πολλών.

Αν οι Αμερικάνοι δεν είχαν σώσει τις τράπεζες το 2008-2009 θα ζούσαμε post apocalyptic σενάρια.