Phorum.com.gr

Πιο πριν σε δελτίο ειδήσεων, ο υπουργός Ανάπτυξης δήλωσε ότι τα προβλήματα εφοδιασμού σε προϊόντα όπως μάσκες/αντισηπτικά στα προβλήματα στη βιομηχανική παραγωγή της Κίνας λόγω του ιού. Με αφορμή αυτή τη διαπίστωση του υπουργού μπαίνει το ερώτημα.

Ναι, σε ηπειρωτικό επίπεδο πρέπει να υπάρχει κάποια αυτάρκεια και κάποιο redundancy.

Δεν μπορεί να υπάρξει "εθνική αυτάρκεια", τι είναι αυτά που λέτε;

Δεν είναι αλληλοαποκλειομενα τα δύο.

Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:40 Δεν είναι αλληλοαποκλειομενα τα δύο.

Ελεύθερο εμπόριο σημαίνει απουσία δασμών.
Εγγύηση ύπαρξης ενός ποσοστού εθνικής αυτάρκειας σημαίνει ένα βαθμό δασμών (ή ενισχύσεων) μιας κάποιας μορφής.

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:39 Δεν μπορεί να υπάρξει "εθνική αυτάρκεια", τι είναι αυτά που λέτε;

Η απόλυτη αυτάρκεια είναι ένα ουτοπικό κονσεπτ και αντιπροσωπεύει το ένα άκρο. Όμως το όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι αντιπροσωπεύει το άλλο άκρο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:36 Ναι, σε ηπειρωτικό επίπεδο πρέπει να υπάρχει κάποια αυτάρκεια και κάποιο redundancy.

αγροτικά υπάρχει εδώ και δεκαετίες, ήταν από τους πρώτους διακηρυγμένους στόχους της ΚΑΠ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:44

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:39 Δεν μπορεί να υπάρξει "εθνική αυτάρκεια", τι είναι αυτά που λέτε;

Η απόλυτη αυτάρκεια είναι ένα ουτοπικό κονσεπτ και αντιπροσωπεύει το ένα άκρο. Όμως το όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι αντιπροσωπεύει το άλλο άκρο.

Το είπατε μόνος σας..."άκρα"...ανέφικτα και ανεφάρμοστα και τα δύο.

Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:48

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:36 Ναι, σε ηπειρωτικό επίπεδο πρέπει να υπάρχει κάποια αυτάρκεια και κάποιο redundancy.

αγροτικά υπάρχει εδώ και δεκαετίες, ήταν από τους πρώτους διακηρυγμένους στόχους της ΚΑΠ.

Σωστός, ισχύει. Συν στρατηγικά αποθέματα καυσίμων που λίγο-πολύ πάντα υπήρχαν. Κάποτε φτιάξαμε και μια Airbus που βέβαια μπλέκει και σε άλλα χωράφια πέραν την αυτάρκειας.

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:58

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:44

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:39 Δεν μπορεί να υπάρξει "εθνική αυτάρκεια", τι είναι αυτά που λέτε;

Η απόλυτη αυτάρκεια είναι ένα ουτοπικό κονσεπτ και αντιπροσωπεύει το ένα άκρο. Όμως το όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι αντιπροσωπεύει το άλλο άκρο.

Το είπατε μόνος σας..."άκρα"...ανέφικτα και ανεφάρμοστα και τα δύο.

Ποιος είπε ότι τα άκρα είναι ανέφικτα και ανεφάρμοστα, αυτή τη στιγμή νομίζεις δεν υπάρχουν παραδείγματα και για τα δύο;

Το θέμα είναι να αναγνωρίσεις σωστά τους τομείς, και το επίπεδο του redundancy.

Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:48

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:36 Ναι, σε ηπειρωτικό επίπεδο πρέπει να υπάρχει κάποια αυτάρκεια και κάποιο redundancy.

αγροτικά υπάρχει εδώ και δεκαετίες, ήταν από τους πρώτους διακηρυγμένους στόχους της ΚΑΠ.

Η ύπαρξη της ΚΑΠ αποτελεί διαχρονικά κόκκινο πανί για τους υπέρμαχους του ελεύθερου εμπορίου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 21:03

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:58

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:44
Η απόλυτη αυτάρκεια είναι ένα ουτοπικό κονσεπτ και αντιπροσωπεύει το ένα άκρο. Όμως το όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι αντιπροσωπεύει το άλλο άκρο.

Το είπατε μόνος σας..."άκρα"...ανέφικτα και ανεφάρμοστα και τα δύο.

Ποιος είπε ότι τα άκρα είναι ανέφικτα και ανεφάρμοστα, αυτή τη στιγμή νομίζεις δεν υπάρχουν παραδείγματα και για τα δύο;

Το θέμα είναι να αναγνωρίσεις σωστά τους τομείς, και το επίπεδο του redundancy.

Κοιτάξτε, δεν μπορεί να υπάρξει αυτάρκεια βασικών (δεν μιλάω για τα άλλα καν) αγαθών όταν οι φυτικές καλλιέργειες, τα τελευταία πολλά χρόνια, έγιναν "επιχειρήσεις εκμετάλλευσης" και αντί για στάρι καλλιεργούμε βαμβάκι για επιδοτήσεις και σόγια για κέρδος (τυχαία παραδείγματα).
Πλεονασμός προϊόντων για ανταλλαγή δεν υπάρχει!
Δώστε μου ενα παράδειγμα κράτους με αναφορά σε ένα από τα δύο "άκρα".

Maspoli έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:42

Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:40 Δεν είναι αλληλοαποκλειομενα τα δύο.

Ελεύθερο εμπόριο σημαίνει απουσία δασμών.
Εγγύηση ύπαρξης ενός ποσοστού εθνικής αυτάρκειας σημαίνει ένα βαθμό δασμών (ή ενισχύσεων) μιας κάποιας μορφής.

Η πχ τα νοσοκομεία να πρέπει να καλύπτουν ένα ορισμένο ποσοστό των αναγκών τους σε προμήθειες από ελληνικές εταιρείες.
Λογικά θα είχαμε θέμα με την ΕΕ αν το κάναμε, αλλά τώρα έχουμε την καλύτερη δικαιολογία να το απαιτήσουμε.

Juno έγραψε: 14 Μαρ 2020, 21:14

Maspoli έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:42

Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:40 Δεν είναι αλληλοαποκλειομενα τα δύο.

Ελεύθερο εμπόριο σημαίνει απουσία δασμών.
Εγγύηση ύπαρξης ενός ποσοστού εθνικής αυτάρκειας σημαίνει ένα βαθμό δασμών (ή ενισχύσεων) μιας κάποιας μορφής.

Η πχ τα νοσοκομεία να πρέπει να καλύπτουν ένα ορισμένο ποσοστό των αναγκών τους σε προμήθειες από ελληνικές εταιρείες.
Λογικά θα είχαμε θέμα με την ΕΕ αν το κάναμε, αλλά τώρα έχουμε την καλύτερη δικαιολογία να το απαιτήσουμε.

junο, οδηγείς Πονυ;

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 21:08

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μαρ 2020, 21:03

Covid-19 έγραψε: 14 Μαρ 2020, 20:58

Το είπατε μόνος σας..."άκρα"...ανέφικτα και ανεφάρμοστα και τα δύο.

Ποιος είπε ότι τα άκρα είναι ανέφικτα και ανεφάρμοστα, αυτή τη στιγμή νομίζεις δεν υπάρχουν παραδείγματα και για τα δύο;

Το θέμα είναι να αναγνωρίσεις σωστά τους τομείς, και το επίπεδο του redundancy.

Κοιτάξτε, δεν μπορεί να υπάρξει αυτάρκεια βασικών (δεν μιλάω για τα άλλα καν) αγαθών όταν οι φυτικές καλλιέργειες, τα τελευταία πολλά χρόνια, έγιναν "επιχειρήσεις εκμετάλλευσης" και αντί για στάρι καλλιεργούμε βαμβάκι για επιδοτήσεις και σόγια για κέρδος (τυχαία παραδείγματα).
Πλεονασμός προϊόντων για ανταλλαγή δεν υπάρχει!
Δώστε μου ενα παράδειγμα κράτους με αναφορά σε ένα από τα δύο "άκρα".

Έτσι δουλεύει η ΚΑΠ, αν πολλοί εγκαταλείψουν το στάρι, οι επιδοτήσεις για το στάρι αυξάνονται και έτσι κάποιοι επιστρέφουν.
Παραδείγματα αυτάρκειας πέραν αυτού έγραψα και πάνω (καύσιμα) Παραδείγμα όλων των αυγών στο ίδιο καλάθι είναι οι σπάνιες γαίες που παράγονται κατά συντριπτική πλειοψηφία στην Κίνα. Άλλο παράδειγμα είναι το σύστημα διεθνών συναλλαγών που ελέγχεται από τις ΗΠΑ και χρησιμοποιήθηκε για να πνίξει οικονομικά το Ιραν.