Phorum.com.gr

Το ανέφερα στο άλλο αλλά νομίζω είναι τόσο περίεργη σύμπτωση που αξίζει δικό της νήμα. Για την ακρίβεια θα πρέπει να πάει κανείς πολύ βαθιά στο βυζάντιο, ισως και στην περίοδο του Μυστρά για να βρει αυτοκράτορα με καταγωγή απο την παλιά κλασική Ελλάδα. Μέχρι τότε υπήρχαν ελληνόφωνοι, φιλέλληνες, βαθεια εξελληνισμένοι αυτοκράτορες απο όλα τα μήκη και τα πλάτη της αυτοκρατορίας, αλλά ποτέ με ελληνική καταγωγή.

Πως εξηγείται αυτή η περίεργη σύμπτωση;

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:18 Το ανέφερα στο άλλο αλλά νομίζω είναι τόσο περίεργη σύμπτωση που αξίζει δικό της νήμα. Για την ακρίβεια θα πρέπει να πάει κανείς πολύ βαθιά στο βυζάντιο, ισως και στην περίοδο του Μυστρά για να βρει αυτοκράτορα με καταγωγή απο την παλιά κλασική Ελλάδα. Μέχρι τότε υπήρχαν ελληνόφωνοι, φιλέλληνες, βαθεια εξελληνισμένοι αυτοκράτορες απο όλα τα μήκη και τα πλάτη της αυτοκρατορίας, αλλά ποτέ με ελληνική καταγωγή.

Πως εξηγείται αυτή η περίεργη σύμπτωση;

Ελλαδίτη δηλαδή αυτοκράτορα ψάχνεις ; Η Ειρήνη η Αθηναία τι ήταν ;

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:22

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:18 Το ανέφερα στο άλλο αλλά νομίζω είναι τόσο περίεργη σύμπτωση που αξίζει δικό της νήμα. Για την ακρίβεια θα πρέπει να πάει κανείς πολύ βαθιά στο βυζάντιο, ισως και στην περίοδο του Μυστρά για να βρει αυτοκράτορα με καταγωγή απο την παλιά κλασική Ελλάδα. Μέχρι τότε υπήρχαν ελληνόφωνοι, φιλέλληνες, βαθεια εξελληνισμένοι αυτοκράτορες απο όλα τα μήκη και τα πλάτη της αυτοκρατορίας, αλλά ποτέ με ελληνική καταγωγή.

Πως εξηγείται αυτή η περίεργη σύμπτωση;

Ελλαδίτη δηλαδή αυτοκράτορα ψάχνεις ; Η Ειρήνη η Αθηναία τι ήταν ;

Νομίζω δεν ήταν η καταγωγή της απο κει, ήταν υιοθετημένη. Άσε που ήταν και λίγο σφετερίστρια. Έπρεπε να τυφλώσει τον ίδιο της τον γιο για να πάρει τον θρόνο με το έτσι θέλω

Απλό είναι αυτό, ο Έλληνας είναι χαρούμενος και φιλιωμένος όταν τον κυβερνάνε αλλοεθνεις, από τον ίδιο όμως πολιτισμό. Θέλει να είναι ήρεμος να φιλοσοφει και να βλέπει τους αγώνες του με ξένους διαιτητές. Άμα τον αφήσεις να κυβερνήσει τον εαυτό του δεν ξέρει τι να κάνει. Αμέσως θα αρχίσει να πολεμάει με το πλησιέστερο κλαν.

Πάντως για να μην είμαστε άδικοι, υπάρχουν αρκετοί Έλληνες twinks που ήταν σύντροφοι αυτοκρατορων και ίσως τους επηρέαζαν.

O Nέρων ήτο έλληνας τω πνεύμα. Ίσως ο πιο φιλέλληνας αυτοκράτορας της Ρώμης. Αλλά ήταν κάπως πειραγμένος, ρετάριζε, έχανε λάδια.

άντε να δεχτούμε την Ειρήνη αλλά και πάλι, μέχρι να τη βρούμε φτάνουμε στον 8ο αιώνα μ.Χ και με τους αστερίσκους που ανέφερα παραπάνω. Περίεργο δεν είναι;

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:23

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:22

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:18 Το ανέφερα στο άλλο αλλά νομίζω είναι τόσο περίεργη σύμπτωση που αξίζει δικό της νήμα. Για την ακρίβεια θα πρέπει να πάει κανείς πολύ βαθιά στο βυζάντιο, ισως και στην περίοδο του Μυστρά για να βρει αυτοκράτορα με καταγωγή απο την παλιά κλασική Ελλάδα. Μέχρι τότε υπήρχαν ελληνόφωνοι, φιλέλληνες, βαθεια εξελληνισμένοι αυτοκράτορες απο όλα τα μήκη και τα πλάτη της αυτοκρατορίας, αλλά ποτέ με ελληνική καταγωγή.

Πως εξηγείται αυτή η περίεργη σύμπτωση;

Ελλαδίτη δηλαδή αυτοκράτορα ψάχνεις ; Η Ειρήνη η Αθηναία τι ήταν ;

Νομίζω δεν ήταν η καταγωγή της απο κει, ήταν υιοθετημένη. Άσε που ήταν και λίγο σφετερίστρια. Έπρεπε να τυφλώσει τον ίδιο της τον γιο για να πάρει τον θρόνο με το έτσι θέλω

Υιοθετημένη ; Δηλαδή από πού ήταν η καταγωγή της ;

Ο Αναστάσιος Α΄ο Δίκορος απ' το Δυρράχιο πιάνεται για Έλληνας ; Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Cavaliere έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:26 O Nέρων ήτο έλληνας τω πνεύμα. Ίσως ο πιο φιλέλληνας αυτοκράτορας της Ρώμης. Αλλά ήταν κάπως πειραγμένος, ρετάριζε, έχανε λάδια.

Ναι βρε πουλάκι μου, αυτό λέω. Μπορώ να σου βρω 10 Νέρωνες. Φιλέλληνες μέχρι το μεδούλι, που ξέρανε τον όμηρο απ'έξω, αλλά κανένας απο αυτούς δε θα έχει ελληνική καταγωγή. Μπορεί να είναι σύριοι Ίβηρες, κροάτες, Αρμένιοι αλλά όχι Έλληνες στην καταγωγή

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:27

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:23

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:22
Ελλαδίτη δηλαδή αυτοκράτορα ψάχνεις ; Η Ειρήνη η Αθηναία τι ήταν ;

Νομίζω δεν ήταν η καταγωγή της απο κει, ήταν υιοθετημένη. Άσε που ήταν και λίγο σφετερίστρια. Έπρεπε να τυφλώσει τον ίδιο της τον γιο για να πάρει τον θρόνο με το έτσι θέλω

Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Από που προκύπτει ότι ήταν ελληνίδα;

Giorgos 574 έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:31

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:27

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:23

Νομίζω δεν ήταν η καταγωγή της απο κει, ήταν υιοθετημένη. Άσε που ήταν και λίγο σφετερίστρια. Έπρεπε να τυφλώσει τον ίδιο της τον γιο για να πάρει τον θρόνο με το έτσι θέλω

Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Από που προκύπτει ότι ήταν ελληνίδα;

Ελληνικό όνομα. Καταγωγή από ελληνική πόλη της Βιθυνίας.

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:27

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:23

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:22
Ελλαδίτη δηλαδή αυτοκράτορα ψάχνεις ; Η Ειρήνη η Αθηναία τι ήταν ;

Νομίζω δεν ήταν η καταγωγή της απο κει, ήταν υιοθετημένη. Άσε που ήταν και λίγο σφετερίστρια. Έπρεπε να τυφλώσει τον ίδιο της τον γιο για να πάρει τον θρόνο με το έτσι θέλω

Υιοθετημένη ; Δηλαδή από πού ήταν η καταγωγή της ;

Ο Αναστάσιος Α΄ο Δίκορος απ' το Δυρράχιο πιάνεται για Έλληνας ; Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Δε θυμάμαι να σου πω. Νομίζω ψάχνεις ψύλλους στα άχυρα Το Δυρράχιο είναι λίγο Ιλλυρία όπως και να το κάνουμε και ο πατέρας του Ντίνου ήταν ακραιφνής ρωμαίος, όπως και ο ίδιος

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:34

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:27

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:23

Νομίζω δεν ήταν η καταγωγή της απο κει, ήταν υιοθετημένη. Άσε που ήταν και λίγο σφετερίστρια. Έπρεπε να τυφλώσει τον ίδιο της τον γιο για να πάρει τον θρόνο με το έτσι θέλω

Υιοθετημένη ; Δηλαδή από πού ήταν η καταγωγή της ;

Ο Αναστάσιος Α΄ο Δίκορος απ' το Δυρράχιο πιάνεται για Έλληνας ; Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Δε θυμάμαι να σου πω. Νομίζω ψάχνεις ψύλλους στα άχυρα Το Δυρράχιο είναι λίγο Ιλλυρία όπως και να το κάνουμε και ο πατέρας του Ντίνου ήταν ακραιφνής ρωμαίος, όπως και ο ίδιος

Τον Άτταλο Πρίσκο που τον έκαναν αυτοκράτορα στην Δύση οι Γότθοι τον μετράς ;

https://el.wikipedia.org/wiki/Άτταλος_Πρίσκος

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:37

Nero έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:34

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:27
Υιοθετημένη ; Δηλαδή από πού ήταν η καταγωγή της ;

Ο Αναστάσιος Α΄ο Δίκορος απ' το Δυρράχιο πιάνεται για Έλληνας ; Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Δε θυμάμαι να σου πω. Νομίζω ψάχνεις ψύλλους στα άχυρα Το Δυρράχιο είναι λίγο Ιλλυρία όπως και να το κάνουμε και ο πατέρας του Ντίνου ήταν ακραιφνής ρωμαίος, όπως και ο ίδιος

Τον Άτταλο Πρίσκο που τον έκαναν αυτοκράτορα στην Δύση οι Γότθοι τον μετράς ;

https://el.wikipedia.org/wiki/Άτταλος_Πρίσκος

ακόμα και αυτή η υποσημείωση της ιστορίας ήταν απο την Ιωνία, όχι απο την κυρίως Ελλάδα

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:32

Giorgos 574 έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:31

Ζαποτέκος έγραψε: 26 Δεκ 2019, 17:27
Ο Μέγας Κωνσταντίνος που μάλλον είχε μάνα Ελληνίδα πιάνεται για Έλληνας ;

Από που προκύπτει ότι ήταν ελληνίδα;

Ελληνικό όνομα. Καταγωγή από ελληνική πόλη της Βιθυνίας.

Και γιατί να μην ήταν απλως εξελληνισμένη; Ήταν η περιοχή αυτή ελληνική στην αρχαιότητα ή εξελληνίστηκε μετά; Υπάρχουν πηγές που να αναφέρουν ότι αυτοπροσδιορίστηκε ως Ελληνίδα;

Λοιπόν θυμήθηκα παλιό μου σχόλιο viewtopic.php?f=11&t=2401&p=457115&hili ... BD#p457115

Καταγωγή Βυζαντινών αυτοκρατόρων :

Μέγας Κωνσταντίνος : πατέρας Θρακορωμαίος και μητέρα Ελληνίδα
Κωνστάντιος, Κώνστας, Κωνσταντίνος : Γιοί του προηγούμενου και Θρακορωμαία μάνα.
Ιουλιανός : πατέρας Θρακορωμαίος και μητέρα Ελληνορρωμαία
Ιοβιανός : Θρακορωμαίος
Ουάλης : Παννόνιος ( Ιλλυριός ; Θρακορωμαίος ; )
_____________________________
Μέγας Θεοδόσιος : Ισπανορωμαίος
Αρκάδιος : Ισπανορωμαίος
Θεοδόσιος ο Μικρός : Γιός του προηγούμενου και Ρωμαιοφράγγισσα μάνα.
Μαρκιανός : Θρακορωμαίος
_______________________________
Λέων : Θρακορωμαίος
Λέων Β΄: Θρακορωμαία μάνα και πατέρας Ίσαυρος.
Ζήνων : Ίσαυρος
Βασιλίσκος : Άγνωστο. Ρωμαιοθράκας ή Γερμανός ή άλλο.
Αναστάσιος : Απ' το Δυρράχιο. Ίσως Έλληνας.
________________________________
Ιουστίνος : Θρακορωμαίος
Ιουστινιανός : Θρακορωμαίος
Ιουστίνος Β΄: Θρακορωμαίος
Τιβέριος : Θρακορωμαίος
Μαυρίκιος : Έλληνας απ'την Καππαδοκία. Προπαγανδιστικά απ' την παλαιά Ρώμη.
Φωκάς : Θρακορωμαίος
____________________________________
Ηράκλειος : Προπαγανδιστικά Αρμένιος αριστοκράτης απ' την Καππαδοκία. Στην πραγματικότητα Έλληνας ή εξελληνισμένος.
Κωνσταντίνος, Ηρακλεωνάς : Γιοί του προηγούμενου.
Κώνστας : Εγγονός του Ηρακλείου.
Κωνσταντίνος Δ΄ : Γιός του Κώνστα.
Ιουστινιανός Β΄ : Γιός του προηγούμενου.
Λεόντιος : Ίσαυρος.
Τιβέριος : Γερμανός
Φιλιππικός : Αρμένιος
Αναστάσιος Β΄ : Μάλλον Έλληνας
Θεοδόσιος Γ΄: Έλληνας
________________________________
Λέων Γ΄ : Ίσαυρος ή Σύρος ή Ελληνοσύρος ή Έληνας. Το ονομά του ήταν Κόνων,
Κωνσταντίνος Ε΄ : Γιός του προηγούμενου.
Λέων Δ΄ : Γιός του προηγούμενου. Η μάνα του ήταν Χαζάρα.
Ειρήνη : Ελληνίδα
Κωνσταντίνος Στ΄ : Γιός των δυό προηγούμενων.
Νικηφόρος Α΄ : Ίσως Άραβας.
Σταυράκιος : Γιός του προηγούμενου.
Μιχαήλ Α΄ : Έλληνας ή Σλάβος
Λέων Ε΄ : Αρμένιος
_______________________________-
Μιχαήλ Β΄ : Έλληνας ή εξελληνισμένος
Θεόφιλος : Γιός του προηγούμενου.
Μιχαήλ Γ΄: Γιός του προηγούμενου και Αρμένισσα μάνα.
__________________________
Βασίλειος Α΄ : Πατέρας Αρμένιος ( απ' τους Αρσακίδες και καλά ). Μάνα Ελληνορρωμαία ( από Μέγα Κωνσταντίνο και Μέγα Αλέξανδρο και καλά ).
Λέων Στ΄ : Γιός του προηγούμενου - αν και οι κακές γλώσσες λένε άλλα - και μάνα Βίκινγκ.
Αλέξανδρος : Σαν τον προηγούμενο.
Κωνσταντίνος Ζ΄ : Γιός του Λέοντος.
Ρωμανός Α΄ : Αρμένιος
Ρωμανός Β΄: Γιός και εγγονός αντίστοιχα των δύο προηγούμενων.
Νικηφόρος Β΄Φωκάς : Οι Φωκάδες ήταν Έλληνες ή εξελληνισμένοι Αρμένιοι. Προπαγανδιστικά κατάγονταν από την παλαιά Ρώμη.
Ιωάννης : Αρμένιος
Βουλγαροκτόνος : Γιός του Ρωμανού Β΄. Μάνα Λάκαινα.
Κωνσταντίνος Η΄: Σαν τον προηγούμενο.
Ζωή : Κόρη του προηγούμενου.
Ρωμανός Γ΄ : Έλληνας
Μιχαήλ Δ΄: Έλληνας
Μιχαήλ Ε : ΄ Έλληνας
Θεοδώρα : Σαν τη Ζωή.
Κωνσταντίνος Θ΄ : Έλληνας
Μιχαήλ στ΄: Μάλλον Έλληνας ή εξελληνισμένος.
Ισαάκιος Α΄ : Έλληνας
Κωνσταντίνος Ι΄ :Έλληνας
Μιχαήλ Ζ΄: Γιός του προηγούμενου.
Ρωμανός Δ΄ : Έλληνας .
Νικηφόρος Γ΄: Απ' τους Φωκάδες ( και καλά ).
____________________________________
Κομνηνοί, Άγγελοι, Δούκες, Λασκαραίοι, Παλαιολόγοι, Καντακουζηνοί : Έλληνες .