Σελίδα 1 από 5

Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2019, 15:23
από Maspoli
Θα ήσασταν θετικοί στην ιδέα να παραχωρουσαμε όλα τα mirage 2000 αντί να πάμε στον εκσυγχρονισμό τους (που και φτηνός δε θα είναι, ούτε και για πολλά χρόνια χρήσιμος) και στη θέση τους ν' αποκτούσαμε Rafale;

Προφανώς τα Rafale θα ήταν σαφώς λιγότερα στον αριθμό (πχ 18-24).

Τα mirage θα μπορούσαμε να τα δώσουμε σε κράτη με παρωχημένη αεροπορία ή σε δυνάμεις που δραστηριοποιούνται εντός κρατικών μορφωμάτων. Η παραχώρηση θα μπορούσε να γίνει είτε έναντι ρευστού (δε θα ήταν ασήμαντο το ποσό που θα έπιαναν, ειδικά αν αναλάμβανε και την εκπαίδευση) είτε-αν αντιμετωπίζουν πρόβλημα ρευστότητας στη παρούσα φαση-με μακροχρόνιες συμφωνίες επωφελείς και για τις δύο πλευρές, σε κλάδους της οικονομίας που μας ενδιαφέρουν.

Προσωπικά είμαι υπέρ μιας τέτοιας κίνησης, θεωρώ καλύτερη επιλογή τα Rafale (πολυ καλύτερη από τα f-35 και αρκετά προτιμότερη από τα eurofighter) και θα ήμουν επίσης υπέρ του να συνδυάζονταν με την αναβάθμιση όλων των f-16 σε viper.

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2019, 15:27
από Michele Choupon
Οχι.

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 01:54
από Στύγιος
Maspoli έγραψε: 14 Δεκ 2019, 15:23 Θα ήσασταν θετικοί στην ιδέα να παραχωρουσαμε όλα τα mirage 2000 αντί να πάμε στον εκσυγχρονισμό τους (που και φτηνός δε θα είναι, ούτε και για πολλά χρόνια χρήσιμος) και στη θέση τους ν' αποκτούσαμε Rafale;

Προφανώς τα Rafale θα ήταν σαφώς λιγότερα στον αριθμό (πχ 18-24).

Τα mirage θα μπορούσαμε να τα δώσουμε σε κράτη με παρωχημένη αεροπορία ή σε δυνάμεις που δραστηριοποιούνται εντός κρατικών μορφωμάτων. Η παραχώρηση θα μπορούσε να γίνει είτε έναντι ρευστού (δε θα ήταν ασήμαντο το ποσό που θα έπιαναν, ειδικά αν αναλάμβανε και την εκπαίδευση) είτε-αν αντιμετωπίζουν πρόβλημα ρευστότητας στη παρούσα φαση-με μακροχρόνιες συμφωνίες επωφελείς και για τις δύο πλευρές, σε κλάδους της οικονομίας που μας ενδιαφέρουν.

Προσωπικά είμαι υπέρ μιας τέτοιας κίνησης, θεωρώ καλύτερη επιλογή τα Rafale (πολυ καλύτερη από τα f-35 και αρκετά προτιμότερη από τα eurofighter) και θα ήμουν επίσης υπέρ του να συνδυάζονταν με την αναβάθμιση όλων των f-16 σε viper.
Δεν τα παίρνει κανείς , είναι επιβαρυμένα με χιλιάδες ώρες πτήσης απ΄το 1988 , MLU ( Μiddle life upgrade) δεν έγινε ποτέ, ανταλλακτικά δεν υπάρχουν ,διαθεσιμότητες τραγικές , οι ΜΑΤRA έληξαν πριν χρόνια . Οι Σκατόγαλλοι ζητούν ανά μονάδα 15-20 εκ για αναβάθμιση, θες κάτι άλλο;

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 02:18
από Στύγιος
Kρίμα ,γιατί είναι πολύ καλό αεροσκάφος κι εξαιτίας της πτέρυγας Δ σε κλειστές αερομαχίες ανώτερο του F-16 ,όπως και το Μirage F-1 παλιότερα είχε για πλάκα τα τουρκικά F-4 και F-5.


Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 02:34
από dna replication
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 01:54 οι ΜΑΤRA έληξαν πριν χρόνια
τεράστιο σκάνδαλο ήταν αυτό
μια χαρά μπορούν να ρίξουν Sidewinder αλλά ο Λούβαρης κατάφερε να μεσιτευσει matra σε τριπλάσια τιμή

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 02:55
από Στύγιος
dna replication έγραψε: 15 Δεκ 2019, 02:34
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 01:54 οι ΜΑΤRA έληξαν πριν χρόνια
τεράστιο σκάνδαλο ήταν αυτό
μια χαρά μπορούν να ρίξουν Sidewinder αλλά ο Λούβαρης κατάφερε να μεσιτευσει matra σε τριπλάσια τιμή
Δε γίνεται ,υπάρχουν ακόμα Magic-2 ανάλογοι των Sidewinder υπέρυθρης καθοδήγησης.

Oι Matra 530d ήταν ημιενεργούς καθοδήγησης ραντάρ ανάλογος των ΑΜRAAM 120 D ,που έχουμε σήμερα.

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 07:36
από Maspoli
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 01:54
Maspoli έγραψε: 14 Δεκ 2019, 15:23 Θα ήσασταν θετικοί στην ιδέα να παραχωρουσαμε όλα τα mirage 2000 αντί να πάμε στον εκσυγχρονισμό τους (που και φτηνός δε θα είναι, ούτε και για πολλά χρόνια χρήσιμος) και στη θέση τους ν' αποκτούσαμε Rafale;

Προφανώς τα Rafale θα ήταν σαφώς λιγότερα στον αριθμό (πχ 18-24).

Τα mirage θα μπορούσαμε να τα δώσουμε σε κράτη με παρωχημένη αεροπορία ή σε δυνάμεις που δραστηριοποιούνται εντός κρατικών μορφωμάτων. Η παραχώρηση θα μπορούσε να γίνει είτε έναντι ρευστού (δε θα ήταν ασήμαντο το ποσό που θα έπιαναν, ειδικά αν αναλάμβανε και την εκπαίδευση) είτε-αν αντιμετωπίζουν πρόβλημα ρευστότητας στη παρούσα φαση-με μακροχρόνιες συμφωνίες επωφελείς και για τις δύο πλευρές, σε κλάδους της οικονομίας που μας ενδιαφέρουν.

Προσωπικά είμαι υπέρ μιας τέτοιας κίνησης, θεωρώ καλύτερη επιλογή τα Rafale (πολυ καλύτερη από τα f-35 και αρκετά προτιμότερη από τα eurofighter) και θα ήμουν επίσης υπέρ του να συνδυάζονταν με την αναβάθμιση όλων των f-16 σε viper.
Δεν τα παίρνει κανείς , είναι επιβαρυμένα με χιλιάδες ώρες πτήσης απ΄το 1988 , MLU ( Μiddle life upgrade) δεν έγινε ποτέ, ανταλλακτικά δεν υπάρχουν ,διαθεσιμότητες τραγικές , οι ΜΑΤRA έληξαν πριν χρόνια . Οι Σκατόγαλλοι ζητούν ανά μονάδα 15-20 εκ για αναβάθμιση, θες κάτι άλλο;
Αναφέρομαι σε όλο το στόλο. Και στα 2000-5.

Ούτε χωρες όπως η Αιθιοπία ή η Λιβύη δε θα ενδιαφερόνταν;

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 15:28
από independent_44
Τα Ηνωμ. Αραβικά Εμιράτα δεν είχαν ενδιαφερθεί πριν 4-5 χρόνια για τα δικά μας ;

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 15:38
από Maspoli
independent_44 έγραψε: 15 Δεκ 2019, 15:28 Τα Ηνωμ. Αραβικά Εμιράτα δεν είχαν ενδιαφερθεί πριν 4-5 χρόνια για τα δικά μας ;
Μήπως το αντίστροφο; Εμείς να είχαμε σκεφτεί τα δικά τους; Νομίζω ότι τώρα τελευταία σα να πήρε το μάτι μου ότι τα εκσυγχρονιζουν (για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω)

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 15:46
από independent_44
Maspoli έγραψε: 15 Δεκ 2019, 15:38
independent_44 έγραψε: 15 Δεκ 2019, 15:28 Τα Ηνωμ. Αραβικά Εμιράτα δεν είχαν ενδιαφερθεί πριν 4-5 χρόνια για τα δικά μας ;
Μήπως το αντίστροφο; Εμείς να είχαμε σκεφτεί τα δικά τους; Νομίζω ότι τώρα τελευταία σα να πήρε το μάτι μου ότι τα εκσυγχρονιζουν (για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω)
λες; ανάποδα τα θυμάμαι, θα το ψαξω..

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 16:14
από Κόκκορας
πρεπει να παρουμε νομιζω νεα αεροπλανα
και πυραυλους

αυτη θα ειναι η νεα μορφη του πολεμου.

κατα την γνωμη μου χρειαζομαστε και πυρηνικες κεφαλες,πολλες χωρες εχουν,γιατι οχι και εμεις απο την στιγμη που εχουμε τετοια συνορα;
δεν θα τους χρησιμοποιησουμε βεβαιως,αλλα ειναι δεδομενο πως ο ψυχρος πολεμος παρεμεινε ψυχρος ακριβως λογω αυτων.
μπορει να κοψει των βηχα των εθνικιστων απεναντι...την σκεψη δηλαδη.

απο την αλλη χρειαζεται και μια αλφα φυλαξη κ.λπ και ποιος εχει εμπιστοσυνη ;

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 16:24
από Nostalgia
Πολυ δυσκολο να παρουμε Ραφαλ, ειναι ακριβα και πρεπει να στηθει δικτυο υποστηριξης απο την αρχη νομιζω, συν οτι θα πρεπει να εκαπιδευτουν οι πιλοτοι μας και χρονος δεν υπαρχει. Μακαρι να γινοταν αλλα δεν....

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 16:32
από Στύγιος
Maspoli έγραψε: 15 Δεκ 2019, 07:36
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 01:54
Maspoli έγραψε: 14 Δεκ 2019, 15:23 Θα ήσασταν θετικοί στην ιδέα να παραχωρουσαμε όλα τα mirage 2000 αντί να πάμε στον εκσυγχρονισμό τους (που και φτηνός δε θα είναι, ούτε και για πολλά χρόνια χρήσιμος) και στη θέση τους ν' αποκτούσαμε Rafale;

Προφανώς τα Rafale θα ήταν σαφώς λιγότερα στον αριθμό (πχ 18-24).

Τα mirage θα μπορούσαμε να τα δώσουμε σε κράτη με παρωχημένη αεροπορία ή σε δυνάμεις που δραστηριοποιούνται εντός κρατικών μορφωμάτων. Η παραχώρηση θα μπορούσε να γίνει είτε έναντι ρευστού (δε θα ήταν ασήμαντο το ποσό που θα έπιαναν, ειδικά αν αναλάμβανε και την εκπαίδευση) είτε-αν αντιμετωπίζουν πρόβλημα ρευστότητας στη παρούσα φαση-με μακροχρόνιες συμφωνίες επωφελείς και για τις δύο πλευρές, σε κλάδους της οικονομίας που μας ενδιαφέρουν.

Προσωπικά είμαι υπέρ μιας τέτοιας κίνησης, θεωρώ καλύτερη επιλογή τα Rafale (πολυ καλύτερη από τα f-35 και αρκετά προτιμότερη από τα eurofighter) και θα ήμουν επίσης υπέρ του να συνδυάζονταν με την αναβάθμιση όλων των f-16 σε viper.
Δεν τα παίρνει κανείς , είναι επιβαρυμένα με χιλιάδες ώρες πτήσης απ΄το 1988 , MLU ( Μiddle life upgrade) δεν έγινε ποτέ, ανταλλακτικά δεν υπάρχουν ,διαθεσιμότητες τραγικές , οι ΜΑΤRA έληξαν πριν χρόνια . Οι Σκατόγαλλοι ζητούν ανά μονάδα 15-20 εκ για αναβάθμιση. :roll:
Αναφέρομαι σε όλο το στόλο. Και στα 2000-5.

Ούτε χωρες όπως η Αιθιοπία ή η Λιβύη δε θα ενδιαφερόνταν;
Aν δώσουμε και τα 5άρια, αχρηστεύουμε και τον SCALP ,το κύριο υποστρατηγικό μας όπλο ( η εμβέλεια είναι απόρρητη ,αλλά σίγουρα 500+ χλμ)

Εικόνα

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 16:36
από Maspoli
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 16:32
Maspoli έγραψε: 15 Δεκ 2019, 07:36
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 01:54

Δεν τα παίρνει κανείς , είναι επιβαρυμένα με χιλιάδες ώρες πτήσης απ΄το 1988 , MLU ( Μiddle life upgrade) δεν έγινε ποτέ, ανταλλακτικά δεν υπάρχουν ,διαθεσιμότητες τραγικές , οι ΜΑΤRA έληξαν πριν χρόνια . Οι Σκατόγαλλοι ζητούν ανά μονάδα 15-20 εκ για αναβάθμιση. :roll:
Αναφέρομαι σε όλο το στόλο. Και στα 2000-5.

Ούτε χωρες όπως η Αιθιοπία ή η Λιβύη δε θα ενδιαφερόνταν;
Aν δώσουμε και τα 5άρια, αχρηστεύουμε και τον SCALP ,το κύριο υποστρατηγικό μας όπλο ( η εμβέλεια είναι απόρρητη ,αλλά σίγουρα 500+ χλμ)

Εικόνα
Το σκεπτικο μου είναι η απόσυρση των μιραζ να γίνει σε συνδυασμό με την απόκτηση των Rafale. Τα Rafale δε μπορούν να φέρουν τον Scalp;

Re: Θα ήταν καλή ιδέα να δίναμε τα mirage;

Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2019, 16:42
από Στύγιος
Maspoli έγραψε: 15 Δεκ 2019, 16:36
Στύγιος έγραψε: 15 Δεκ 2019, 16:32
Maspoli έγραψε: 15 Δεκ 2019, 07:36
Αναφέρομαι σε όλο το στόλο. Και στα 2000-5.

Ούτε χωρες όπως η Αιθιοπία ή η Λιβύη δε θα ενδιαφερόνταν;
Aν δώσουμε και τα 5άρια, αχρηστεύουμε και τον SCALP ,το κύριο υποστρατηγικό μας όπλο ( η εμβέλεια είναι απόρρητη ,αλλά σίγουρα 500+ χλμ)

Εικόνα
Το σκεπτικο μου είναι η απόσυρση των μιραζ να γίνει σε συνδυασμό με την απόκτηση των Rafale. Τα Rafale δε μπορούν να φέρουν τον Scalp;
To Ραφάλ παίρνει όλα τα όπλα ,φυσικά και τον Scalp. Έχει πολύ καλύτερο ραντάρ και καλύτερη ώση σε σχέση με το Μιράζ. Είναι πανάκριβο όμως το άτιμο κι οι φραγκοφονιάδες οι Γάλλοι δεν κάνουν εκπτώσεις.