Phorum.com.gr

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/h ... a-kirpi-ii

Προβλήματα ευστάθειας για το τουρκικό MRAP όχημα Kirpi II

Φτοιάχουν δοικά τους ώπλα η Τούρκει!!! ειπαιρταιχνωλωγοία η Τούρκη!!!1ΕΝΑ

https://www.ptisidiastima.com/altay-tan ... ces-delay/

Το τουρκικό άρμα μάχης Altay αντιμετωπίζει σημαντικά προβλήματα και καθυστερήσεις

Η Τουρκία ανέθεσε τον Νοέμβριο του 2018 στην εταιρεία BMC την παραγωγή 250 Altay, με το πρώτο όχημα να πρέπει να παραδοθεί μετά από 18 μήνες. Αυτός ο στόχος θεωρείται ωστόσο τώρα κάτι παραπάνω από αισιόδοξος, με ανώνυμη πηγή να λέει στο «Defense News» ότι είναι αντίθετα πιθανό να χρειαστούν «μερικά χρόνια».

Τουλάχιστον προσπαθούν τύπε μου.


Εδώ τι κάνουμε

Είναι λίγο κριντζ να γελάει η χώρα που δεν παράγει ούτε σφαίρες με τα προβλήματα που ενδεχομένως έχει το εξ'ολοκλήρου ΤΟΥΡΚΙΚΟ άρμα μάχης, δεν νομίζεις;

Χουργιατς έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:06 Τουλάχιστον προσπαθούν τύπε μου.


Εδώ τι κάνουμε

ρακόμελα

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:16 Είναι λίγο κριντζ να γελάει η χώρα που δεν παράγει ούτε σφαίρες με τα προβλήματα που ενδεχομένως έχει το εξ'ολοκλήρου ΤΟΥΡΚΙΚΟ άρμα μάχης, δεν νομίζεις;

Νομίζω οτι είναι καλύτερα να πας στον πόλεμο με όπλα τα οποία λειτουργούν, έστω κι αν τα 'χεια αγοράσει, και δεν τα παράγεις, παρά να πας με όπλα τα οποία είναι πιο επικίνδυνα για 'σενα παρά για τον εχθρό.
Οι Τούρκοι στ' όνομα της φιγούρας και της προπαγάνδας, είναι διατεθειμένοι να θυσιάσουν (όπως κι έγινε στην περίπτωση του Kirpi, όπου σκοτώθηκαν στρατιώτες τους από τις ανατροπές) ανθρώπους.

Επιπλέον εδώ:

το εξ'ολοκλήρου ΤΟΥΡΚΙΚΟ άρμα μάχης, δεν νομίζεις;

Εξολοκλήρου τουρκικό ΔΕΝ είναι.
Με πυροβόλο από μια χώρα, ΣΕΠ από μια άλλη και μηχανή από Γερμανία (ακόμα και τώρα παρακαλάνε τους Γερμανούς να τους δώσουν μηχανή), αφού η Τουρκία δεν είναι σε θέση να παράξει δική της μηχανή ντίζελ (μου φάνηκε παράξενο όταν το πρωτόμαθα, γιατί νόμιζα οτι μια μηχανή ντίζελ δε θα είναι και τόσο δύσκολο να φτιάξεις, αλλά τελικά φαίνεται πως υπάρχουν πολύ λίγες χώρες που μπορούν να το κάνουν), και απλά γενικό σχεδιασμό τουρκικό, ε, δεν το λές κι "εξ ολοκλήρου τουρκικό".

Beria έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:20

Ανάμνησες γλυκιές το νου μου στροβιλίζουν Εικόνες, θύμησες παλιές τώρα ξαναγυρίζουν

Φαντάσου ενα αντίστοιχο phorum.com.tr να άνοιγε αντίστοιχο νήμα με ελληνικές υπερτεχνολογιες, τι γέλιο θα έπεφτε.

panos291 έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:26 Φαντάσου ενα αντίστοιχο phorum.com.tr να άνοιγε αντίστοιχο νήμα με ελληνικές υπερτεχνολογιες, τι γέλιο θα έπεφτε.

Το γέλιο βρίσκεται στο οτι πάνε και βγάζουν κάτι το οποίο είναι εντελώς ΓΤΠ, απλά για να λένε οτι βγάζουν κάτι, και ούτε καν αυτό δεν είναι "δικής τους" κατασκευής, αφού όλα τα υποσυστήματα είναι εισαγώμενα από κάπου.
Η Ελλάδα μ' όλα τα μειον της, τουλάχιστον δεν παριστάνει το μάγκα.

Kauldron έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:28

panos291 έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:26 Φαντάσου ενα αντίστοιχο phorum.com.tr να άνοιγε αντίστοιχο νήμα με ελληνικές υπερτεχνολογιες, τι γέλιο θα έπεφτε.

Το γέλιο βρίσκεται στο οτι πάνε και βγάζουν κάτι το οποίο είναι εντελώς ΓΤΠ, απλά για να λένε οτι βγάζουν κάτι, και ούτε καν αυτό δεν είναι "δικής τους" κατασκευής, αφού όλα τα υποσυστήματα είναι εισαγώμενα από κάπου.
Η Ελλάδα μ' όλα τα μειον της, τουλάχιστον δεν παριστάνει το μάγκα.

Δεν λέει κάτι αυτό, όλες οι χώρες σχεδόν χρησιμοποιούν μερικά ξένα υποσυστήματα στα οπλικά τους και μη. Επίσης αποτυχίες υπάρχουν σε ένα νέο προϊόν, δες τις ΗΠΑ με τα f35 και τα zumwalt, αλλά μετά βρίσκουν το δρόμο τους.
Με τι μούτρα όμως να τους κοροϊδέψουμε εμείς που δεν παράγουμε τίποτα?

Οι Ασιάτες είναι τεκνόλοτζι φρικς
Πολύ μπροστά σε τεχνολογία από εμάς
Τους προσκύνω.

Kauldron έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:25 Νομίζω οτι είναι καλύτερα να πας στον πόλεμο με όπλα τα οποία λειτουργούν, έστω κι αν τα 'χεια αγοράσει, και δεν τα παράγεις, παρά να πας με όπλα τα οποία είναι πιο επικίνδυνα για 'σενα παρά για τον εχθρό.
Οι Τούρκοι στ' όνομα της φιγούρας και της προπαγάνδας, είναι διατεθειμένοι να θυσιάσουν (όπως κι έγινε στην περίπτωση του Kirpi, όπου σκοτώθηκαν στρατιώτες τους από τις ανατροπές) ανθρώπους.

Εξολοκλήρου τουρκικό ΔΕΝ είναι.
Με πυροβόλο από μια χώρα, ΣΕΠ από μια άλλη και μηχανή από Γερμανία (ακόμα και τώρα παρακαλάνε τους Γερμανούς να τους δώσουν μηχανή), αφού η Τουρκία δεν είναι σε θέση να παράξει δική της μηχανή ντίζελ (μου φάνηκε παράξενο όταν το πρωτόμαθα, γιατί νόμιζα οτι μια μηχανή ντίζελ δε θα είναι και τόσο δύσκολο να φτιάξεις, αλλά τελικά φαίνεται πως υπάρχουν πολύ λίγες χώρες που μπορούν να το κάνουν), και απλά γενικό σχεδιασμό τουρκικό, ε, δεν το λές κι "εξ ολοκλήρου τουρκικό".

Nαι, το εξ'ολοκλήρου είναι λάθος εκ παραδρομής.
Ξεχνάς ότι η ανάπτυξη πολεμικής βιομηχανίας και εγχώριας παραγωγής, ειδικά σε οπλικά συστήματα, είναι εξαιρετικά πολύπλοκη διαδικασία σε πολλά επίπεδα (έρευνας, σχεδιασμού, υλοποίησης κτλ). Προφανώς στην αρχή τίποτα δεν είναι τέλειο, και προβλήματα θα υπάρξουν και αστοχίες. Εδώ σε χώρες όπως Αμερικής και Ρωσσία προγράμματα πέφτουν έξω κατά χρόνια ( ώς και δεκαετίες βλ.Φ35) και κατά πολλά δις ενώ και τα αποτέλεσμα πολλές φορές εμφανίζει πολλά προβλήματα στην αρχή τα οποία σταδιακώς διορθώνονται.
Επίσης δεν τίθεται θέμα άμεσης επιλογής, δεν θα πει ο ερντογαν από εδώ και πέρα ΜΟΝΟ τουρκικά όπλα θα έχει το στράτευμα. Αυτά ακόμη λειτουργούν βοηθητικά και κυρίως σε τομείς όπου μπορούν επαρκώς να καλύψουν τις ανάγκες του στρατεύματος (πχ εξοπλισμός πεζικού κάτι που δίνει πλεονέκτημα στις Τουρκικές ΕΔ)
Τέλος, από αυτή την διαδικασία η Τουρκία αποκομίζει πολλά ωφέλη. Αποκτά σταδιακά τεχνογνωσία και εμπειρία, εξειδικευμένο δυναμικό, εγχώρια παραγωγή, ανεξαρτησία από τις διαθέσεις των "μεγάλων" και πολλά άλλα. Είναι διαδικασία με στόχευση στο μέλλον, μην βλέπεις που εδώ στην Ελλάδα έχει επικρατήσει το "εδώ και τώρα".
Δηλαδή εσύ τι πιστεύεις, ότι αν αύριο, υπο μία εθνική ηγεσία, ξεκινούσε η Ελλάδα να έχει στρατιωτική παραγωγή τα πρώτα οχήματα κτλ δεν θα εμφάνιζαν προβλήματα; ή μήπως δεν θα έπρεπε να γίνει ποτέ αυτό διότι μπορεί να πεθαίναν 2 φαντάροι σε τρακάρισμα;

εγχώρια παραγωγή, ανεξαρτησία από τις διαθέσεις των "μεγάλων"

Εγχώρια παραγωγή δεν έχει. Εδώ πρόσφατα, στο "εγχώριο" Τ129, δηλαδή μια τουρκική αντιγραφή του Μανγκούστα της Αγκούστα, δεν μπορούσαν να παράξουν κάποια ελικόπτερα επειδή δεν είχαν κινητήρα, αφού τον φέρνουν απευθείας από ΗΠΑ, και απλά τον "φοράνε" στο ελικόπτερο. Άρα ανεξαρτησία από τις διαθέσεις των μεγάλων δεν έχει, εκτός βέβαια αν βάλει πετάλια αντί για τη μηχανή, και κάνουν οι πιλότοι σαν τους Φλίντστοουνς.

αν αύριο, υπο μία εθνική ηγεσία, ξεκινούσε η Ελλάδα να έχει στρατιωτική παραγωγή τα πρώτα οχήματα κτλ δεν θα εμφάνιζαν προβλήματα;

Θα εμφάνιζαν. Αλλά υπάρχουν πρόβλήματα και προβλήματα. Μπορεί να μείνει στο δρόμο, μπορεί και ν'ανατραπεί από κακό σχεδιασμό. Το να μην το κάνεις να είναι βαρύ ψηλά, και ως εκ τούτου να ανατρέπεται με ελάχιστη κλίση εδάφους, είναι στοιχειώδες. Δε νομίζω οτι ελληνικός σχεδιασμός θα έκανε τέτοια φονικά λάθη. Εδώ απαντάω και σ' αυτό:

δεν θα έπρεπε να γίνει ποτέ αυτό διότι μπορεί να πεθαίναν 2 φαντάροι σε τρακάρισμα;

Στο Κιρπι, πολύ απλά αδιαφόρησαν για την ασφάλεια των στρατιωτών τους.

Τους προσκύνω.

Το ξέρουμε, και μάλιστα με γυρισμένη την πλάτη...

ο περίγελος των βαλκανιων ο ελληνας γελάει με άλλους ντάξει οκ