Phorum.com.gr

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... s-se-oloys



Τη στιγμή που στην Ελλάδα η ανεργία κτυπά κόκκινο με 915.000 επίσημα καταγεγραμμένους ανέργους, (η πραγματική ανεργία είναι πολύ υψηλότερη) ο Γ.Βαρουφάκης ζητά όχι μόνο την άνευ όρων παραμονή όποιου αλλοδαπού έχει μπει παράνομα στη χώρα, αλλά επιπρόσθετα και άδεια εργασίας έτσι ώστε και να παραμείνει εσαεί, χωρίς αυτό να σημαίνει πως η πρόταση αφορά έστω, αυτούς που έχουν μπει ήδη, αλλά και αυτούς που πρόκειται να την κατακλύσουν τις επόμενες δεκαετίες.

Μέχρι η χώρα να καταρρεύσει οριστικά.


Με ανάρτησή του στο διαδίκτυο ο Γ.Βαρουφάκης εξέφρασε την διαφωνία του με τα κλειστά προαναχωρησιακά κέντρα για τους μετανάστες.

Ο επικεφαλής του ΜέΡΑ25 ζητά μάλιστα την δοθεί άδεια εργασίας σε όλους τους μετανάστες που βρίσκονται στη χώρα μας, άποψη η οποία προκαλεί ήδη αντιδράσεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

Αναλυτικά στην ανάρτησή του ο Γιάνης Βαρουφάκης σημειώνει:

«Tο ΜέΡΑ25 λέει κάτι απλό: Κανένα στρατόπεδο συγκέντρωσης ("κλειστό κέντρο").




Άδειες εργασίας σε όλους τους μετανάστες/πρόσφυγες - με σχεδιασμό αρχικής φιλοξενίας τους σε όλες τις πόλεις και τα χωριά της χώρας όπου θα μπορούν να συνεισφέρουν εργασιακά και πολιτισμικά».

Αλλά για πόσους αλλοδαπούς μιλάμε και από πότε που θα πρέπει να λάβουν την άδεια εργασίας;

Ουδείς γνωρίζει, πόσο μάλλον ο Γ.Βαρουφάκης, ο οποίος μιλά γενικώς και αορίστως για πρόσφυγες/μετανάστες.

Το 2006 μπήκαν στη χώρα παράνομα 95.239 αλλοδαποί.

Το 2007 112.364

Το 2008 146.337

Το 2009 126.145

Το 2010 132.524

Το 2011 99.368

Το 2012 76.878

Το 2013 43.002

Το 2014 77.163

Το 2015 911.471 (Η μοναδική χρονιά που στο μεγαλύτερο ποσοστό οι αλλοdαποί έφυγαν στην Ευρώπη)

Το 2016 204.820

Το 2017 68.112

Το 2018 93.167
Μια φωτογραφία χίλιες λέξεις: Ακολούθησε το pronews.gr στο Instagram για να «δεις» τον πραγματικό κόσμο!
Είναι αρκετοί αυτοί; Κατά Βαρουφάκη πιθανότατα όχι.

υγ και βεβαια είναι και οσοι ηρθαν από το 1991 και δη από το 1996 με την ηττ στα ΙΜΙΑ

οι μπγοοδειιτικοι νοες!!!!

Αυτοί που τρέμουν περισσότερο την ιδέα να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες είναι οι Αλβανοί.

Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 10:27 Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Έγραψα και στο δικό σου νήμα viewtopic.php?f=92&t=16915&p=964186#p964186 ότι αυτά προϋποθέτουν ένα κράτος με τέτοιο βαθμό οργάνωσης που δεν έχεις ή δεν μπορείς να έχεις σε μεσοπρόθεσμο διάστημα. Άρα το να αποφασίσεις να δώσεις άδεια σε άλλους μετανάστες προκειμένου να μειώσεις το ποσοστό των Αλβανών στο σύνολο των μεταναστών, θα σημάνει πρακτικά ότι θα έχεις εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους που δεν είσαι σε θέση να εξασφαλίσεις ότι θα έχουν ένα ανεκτό επίπεδο διαβίωσης προκειμένου να μη στραφούν στην παρανομία, ούτε να προστατέψεις τις εργασίες Ελλήνων που θα χαθούν, ούτε σε θέση να τους διασπείρεις όπως θα ήθελες, ούτε σε θέση να επιλέξεις τις εθνικότητες που θα κρατήσεις, διώχνοντας τους υπόλοιπους. Εδώ σου έρχονται άνθρωποι χωρίς έγγραφα που δεν ξέρεις τίποτα για αυτούς. Τι συζητάμε;

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάνει ο Βαρουφάκης μια τέτοια δήλωση.

Θέλει να δημιουργήσει ντόρο; Να πάρει ψήφους από συγκεκριμένες ομάδες; Είναι αρκετές αυτές για να αντισταθμίσουν τις ψήφους που θα χάσει από ανθρώπους που είναι κάθετα αντίθετοι; Είναι σε κοινή γραμμή με άλλα κόμματα στην Ευρώπη; Η απλά ξέρει ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει οπότε δεν κοστίζει τίποτα να το υποστηρίξει;

Ανεξήγητη δήλωση κατά την γνώμη μου.

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 10:27 Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Το ποσοστό το ρόλο πάθει δηλαδή; Ο αριθμός παίζει ρόλο, όχι το ποσοστό.

ST48410 έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 11:59 Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάνει ο Βαρουφάκης μια τέτοια δήλωση.

Θέλει να δημιουργήσει ντόρο; Να πάρει ψήφους από συγκεκριμένες ομάδες; Είναι αρκετές αυτές για να αντισταθμίσουν τις ψήφους που θα χάσει από ανθρώπους που είναι κάθετα αντίθετοι; Είναι σε κοινή γραμμή με άλλα κόμματα στην Ευρώπη; Η απλά ξέρει ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει οπότε δεν κοστίζει τίποτα να το υποστηρίξει;

Ανεξήγητη δήλωση κατά την γνώμη μου.

O τύπος είναι απλά μαλακας και σε άλλο μήκος κύματος όπως και πολύ που αποτελούν το κόμμα του

hades έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:04

ST48410 έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 11:59 Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάνει ο Βαρουφάκης μια τέτοια δήλωση.

Θέλει να δημιουργήσει ντόρο; Να πάρει ψήφους από συγκεκριμένες ομάδες; Είναι αρκετές αυτές για να αντισταθμίσουν τις ψήφους που θα χάσει από ανθρώπους που είναι κάθετα αντίθετοι; Είναι σε κοινή γραμμή με άλλα κόμματα στην Ευρώπη; Η απλά ξέρει ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει οπότε δεν κοστίζει τίποτα να το υποστηρίξει;

Ανεξήγητη δήλωση κατά την γνώμη μου.

O τύπος είναι απλά μαλακας και σε άλλο μήκος κύματος όπως και πολύ που αποτελούν το κόμμα του

Μπορεί να τον θεωρώ υπερφίαλο και νάρκισσο αλλά χαζός δεν είναι. Γνωρίζει ότι αν γινόταν κάτι τέτοιο πραγματικότητα μαζικά όλες οι τοπικές κοινωνίες θα ξεσηκώνονταν. Ακόμα και οι ήδη εγκατεστημένοι μετανάστες θα αντιδρούσαν. Κάπου στοχεύει ο Βαρουφάκης αλλά δεν μου είναι ξεκάθαρο.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:04

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 10:27 Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Το ποσοστό το ρόλο πάθει δηλαδή; Ο αριθμός παίζει ρόλο, όχι το ποσοστό.

Και το ποσοστό παίζει ρόλο διότι όταν η μάζα δεν είναι ομοιογενής δημιουργούνται και αντισυσπειρωσεις. Αποτέλεσμα η συγκριτική ισχύς του αλβανικό στοιχείου θα μειωθεί. Φυσικά και ο αριθμός θα περιοριστεί. Αν στα μανταρινια πχ που τώρα τα μαζεύουν Αλβανοί, δουλέψουν πρόσφυγες, δε θα μειωθεί ισόποσα ο αριθμός των Αλβανών;

Ποιοι και γιατί θέλετε να διαιωνισετε την ισχυρη παρουσία εθνικής μειονότητας γειτονικής μη φιλικής χωρας; Είστε απλά αφελείς ή σκληροί εθνοπροδοτες σε παράκρουση;

Ναι στην εργασία προσφύγων.

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:19 Ποιοι και γιατί θέλετε να διαιωνισετε την ισχυρη παρουσία εθνικής μειονότητας γειτονικής μη φιλικής χωρας; Είστε απλά αφελείς ή σκληροί εθνοπροδοτες σε παράκρουση;

Πρέπει να κάνεις πλάκα. Αν έχεις πρόβλημα με την ισχυρή παρουσία μίας εθνικής μειονότητας, δεν μπορεί να αποτελεί λύση το να δημιουργήσεις άλλες εξίσου ή ακόμα ισχυρότερες.

ST48410 έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:21

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:19 Ποιοι και γιατί θέλετε να διαιωνισετε την ισχυρη παρουσία εθνικής μειονότητας γειτονικής μη φιλικής χωρας; Είστε απλά αφελείς ή σκληροί εθνοπροδοτες σε παράκρουση;

Πρέπει να κάνεις πλάκα. Αν έχεις πρόβλημα με την ισχυρή παρουσία μίας εθνικής μειονότητας, δεν μπορεί να αποτελεί λύση το να δημιουργήσεις άλλες εξίσου ή ακόμα ισχυρότερες.

Αν δεν υπήρχαν μετανάστες, τα μανταρινια θα σαπιζαν στα δέντρα. Είναι βέβαια προτιμότερο αυτοί οι μετανάστες που προέρχονται από γειτονική μη φιλική χώρα να μην είναι η κυρίαρχη ομάδα μεταναστών. Με τη Συρία, το Αφγανιστάν, τη Λιβύη, τη Νιγηρία ή το Βιετνάμ, η Ελλάδα δεν έχει κάτι να χωρίσει.
Ξαναεπισημαινω: Αν κουβεντιασετε με Αλβανούς για το θέμα των προσφύγων, η ΧΑ θα σας μοιάζει αρνάκι.
Ξαναρωτω: Γιατί επιλέγετε τον ρόλο να ενισχύετε το αλβανικό κράτος αντιτιθεμενοι στην παραγωγική χρησιμοποιήση προσφύγων;

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:30 Ξαναρωτω: Γιατί επιλέγετε τον ρόλο να ενισχύετε το αλβανικό κράτος αντιτιθεμενοι στην παραγωγική χρησιμοποιήση προσφύγων;

Σου ξαναλέω ότι το ερώτημά σου έχει λάθος βάση. Πιστεύεις ότι αν έρθουν Σύριοι και Λίβυοι να μαζέψουν μανιτάρια ξαφνικά θα φύγουν όλοι οι Αλβανοί. Να πάνε που; Αυτοί που είναι 2 - 2,5 δεκαετίες στη χώρα, που έχουν παιδιά που πάνε σχολείο είναι αδύνατο να σηκωθούν και να φύγουν έτσι εύκολα. Απλώς θα εξαθλιώσεις αρκετούς από αυτούς οδηγώντας τους στην ανεργία και μαζί τους ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων.

Δεν έχεις κράτος που θα φέρει πρόσφυγα και θα του πει εσύ έρχεσαι να μείνεις αποκλειστικά στο τάδε χωριό και να μαζεύεις μανιτάρια, αλλιώς δρόμο. Δεν έχεις ούτε τα μέσα να το επιβάλεις χωρίς να μπούμε καν στην συζήτηση αν αυτό είναι νόμιμο.

ΥΓ. Πιστεύεις ότι ο Βαρουφάκης υποστηρίζει κάτι τέτοιο;

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 10:27 Οι Αλβανοί δεν είναι βλακες και έχουν ισχυρό το ένστικτο της επιβίωσης/αυτό συντήρησης γι' αυτό και πολύ εύκολα θα διαπιστώσει κανεις-αν συζητήσεις μαζί τους-το ποσό ισχυρά αντιθετοι είναι στο να δοθεί άδεια εργασίας σε πρόσφυγες.
Το ελληνικό κράτος έχει κάθε συμφέρον το στρώμα των μεταναστών να είναι όσο πιο διασπασμενο στην εθνικη καταγωγή γίνεται.
Ποιος είναι τόσο εθνομηδενιστης κι ανόητος ώστε να μην επιθυμεί να μειωθεί το ποσοστό αντιπροσωπευσης των μεταναστών αλβανικής καταγωγής στο συνολικό πλήθος μεταναστών;

Δηλαδή αν έχουμε Χ στρώμα λαθρομεταναστών, καλύτερα να το κάνουμε 2Χ, για να μειώσουμε το ποσοστό αντιπροσώπευσης των λαθρομεταναστών συγκεκριμένης καταγωγής.

ST48410 έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:36

Maspoli έγραψε: 23 Νοέμ 2019, 12:30 Ξαναρωτω: Γιατί επιλέγετε τον ρόλο να ενισχύετε το αλβανικό κράτος αντιτιθεμενοι στην παραγωγική χρησιμοποιήση προσφύγων;

Σου ξαναλέω ότι το ερώτημά σου έχει λάθος βάση. Πιστεύεις ότι αν έρθουν Σύριοι και Λίβυοι να μαζέψουν μανιτάρια ξαφνικά θα φύγουν όλοι οι Αλβανοί. Να πάνε που; Αυτοί που είναι 2 - 2,5 δεκαετίες στη χώρα, που έχουν παιδιά που πάνε σχολείο είναι αδύνατο να σηκωθούν και να φύγουν έτσι εύκολα. Απλώς θα εξαθλιώσεις αρκετούς από αυτούς οδηγώντας τους στην ανεργία και μαζί τους ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων.

Δεν έχεις κράτος που θα φέρει πρόσφυγα και θα του πει εσύ έρχεσαι να μείνεις αποκλειστικά στο τάδε χωριό και να μαζεύεις μανιτάρια, αλλιώς δρόμο. Δεν έχεις ούτε τα μέσα να το επιβάλεις χωρίς να μπούμε καν στην συζήτηση αν αυτό είναι νόμιμο.

ΥΓ. Πιστεύεις ότι ο Βαρουφάκης υποστηρίζει κάτι τέτοιο;

Α) Δε μ' ενδιαφέρει ο Βαρουφακης
Β) Σε ένα ποσοστό μπορεί να γίνει ακόμα και άμεσα-οι Αλβανοί μπορούν πολύ εύκολα να επιστρέψουν στη χώρα τους
Γ) Αλλά αν γίνει σταδιακά και οργανωμένα σε βάθος τριετίας, ποιο θα ηταν το πρόβλημα σου;

Η χώρα έχει όλες τις δυνατότητες να κάνει αυτά που νομίζεις ότι δε μπορεί. Το 1922 - 25 το κάναμε ξεκινώντας από μια απείρως χειρότερη αφετηρία. Μπορούμε να το κάνουμε κ τώρα.