Phorum.com.gr

Φαίνεται πως πάμε για ένα πολύ ενδιαφέρον κυνερνητικό σχήμα στους γείτονες. 5 Αστερια και Λέγκα του Βορρα ετοιμάζονται να σχηματίσουν κυβερνησάρα.


Κόσμος
15|05|2018 12:06
-A
+A

«Βρισκόμαστε σε διαδικασία να γράψουμε ιστορία. Γι’αυτό χρειαζόμαστε ακόμη λίγο χρόνο». Με αυτές τις λέξεις ο Λουίτζι ντι Μάιο, ηγέτης του Κινήματος Πέντε Αστέρων (M5S), εξήγησε το περασμένο Σάββατο γιατί καθυστερεί ο σχηματισμός κυβέρνησης μαζί με την δεξιο-ακραία παράταξη του Ματτέο Σαλβίνι.

Το βράδυ της Δευτέρας, 14 Μαίου, μετά από νέες διαβουλεύσεις με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας Σέρτζιο Ματαρέλα, ο ντι Μάιο ζήτησε ακόμη λίγες ημέρες για να ολοκληρωθεί η προγραμματική συμφωνία ανάμεσα στα δύο κόμματα που θα συγκυβερνήσουν.
«Πρόκειται για ένα κυβερνητικό πρόγραμμα των επόμενων πέντε ετών. Είναι σημαντικό για εμάς να το ολοκληρώσουμε λεπτομερώς, επομένως ζητάμε ακόμη μερικές ημέρες».

Τα δύο αντισυστημικά κόμματα της Ιταλίας, τα οποία κέρδισαν τις βουλευτικές εκλογές ετοιμάζονται να ολοκληρώσουν ένα κοινό μανιφέστο.
Στις βουλευτικές εκλογές του Μαρτίου 2018, το κόμμα του Λουίτζι ντι Μάιο έλαβε το 32% των ψήφων, ενώ η Λίγκα -υπό την προεδρία του Ματέο Σαλβίνι- έλαβε το 17%.

Φόροι και συντάξεις
Την ίδια ώρα, τα ιταλικά μέσα ενημέρωσης μεταδίδουν ότι οι δύο πλευρές έχουν καταγράψει σημαντική σύγκλιση ως προς τη μείωση των φόρων και τη λήψη μέτρων για την παράνομη μετανάστευση.

Στο κοινό μανιφέστο θα περιλαμβάνεται η συμφωνία για τις συντάξεις και την φορολογία. Οπως απαιτούσε η Λίγκα, η μελλοντική κυβέρνηση πρέπει να κάνει φορολογική μεταρρύθμιση και να εισάγει έναν ενιαίο φόρο (flat tax) στο 15%. Το Κίνημα Πέντε Αστέρων ζήτησε ο φόρος να οριστεί στο 20% και να δοθεί παράλληλα ένα ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα 780 ευρώ, το 2020, στους ανέργους.
Παρόμοια φιλολαϊκά μέτρα θα προβλέπονται για τις συντάξεις.

Σύμφωνα με τον ιταλικό Τύπο, το συνολικό κόστος αυτών των μέτρων ανέρχεται στα 70 δις ευρώ και θα καλυφθούν από κρατικό χρήμα, παρά τις απαγορεύσεις της Ευρωπαϊκής Ενωσης.
Στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, η Λίγκα, η οποία είχε κάνει εκστρατεία για έξοδο από το ευρώ, τάχθηκε υπέρ της λήψης σκληρής θέσης εναντίον των Βρυξελλών, ενώ οι συνομιλητές τους από το Κίνημα Πέντε Αστέρων προτίμησαν να κρατήσουν πιο χαμηλούς τόνους έναντι της ΕΕ.

Αλλα σημεία διαφωνίας ανάμεσα στα δύο κόμματα είναι οι μεγάλες υποδομές (ειδικά η σιδηροδρομική γραμμή Λυόν-Τορίνο, στην οποία αντιδρούν τα Πέντε Αστέρια) και η μάχη κατά της μετανάστευσης. Η ξενοφοβική Λίγκα θέλει να ανοίξει μόνιμα κέντρα φύλαξης μεταναστών, σε κάθε περιφέρεια της Ιταλίας. Το Κίνημα Πέντε Αστέρων αντιδρά, γιατί ένα μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων του προέρχεται από την Αριστερά.

Στο μεταξύ, τα δύο κόμματα φαίνεται ότι δεν μπορούν να καταλήξουν και σε έναν κοινά αποδεκτό πρωθυπουργό και υπουργικό συμβούλιο. Ο Σαλβίνι αρνήθηκε να γίνει πρωθυπουργός ο ντι Μάιο και αποφασίστηκε να αναζητηθεί ένα τρίτο πρόσωπο.

Πηγή ανησυχίας για την ΕΕ
Η κυβερνητική συνεργασία της ακροδεξιάς Λίγκας του Βορρά και του ευρωσκεπτικιστικού-λαϊκιστικού «Κινήματος των 5 Αστέρων» αποτελεί πηγή ανησυχίας για την ΕΕ καθώς έρχεται τη στιγμή που Γαλλία και Γερμανία επιχειρούν αλλαγή στην αρχιτεκτονική της Ευρωζώνης. Το ενδεχόμενο ανάπτυξης φυγόκεντρων τάσεων στον πυρήνα της Ευρώπης και της Ευρωζώνης με επίκεντρο την Ιταλία, σε αυτή τη φάση ενισχύει τον κίνδυνο υποτροπιασμού της κρίσης.
Το σκηνικό που δημιουργείται, δεν αποκλείεται να δημιουργήσει αντιπαράθεση σε κεντρικό πολιτικό επίπεδο στην ΕΕ, προκαλώντας κλυδωνισμούς και μπλοκάροντας εν εξελίξει διαδικασίες που θα μπορούσαν να επηρεάσουν και την Ελλάδα.

Πηγή: Ιταλία: Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ αλά ιταλικά ενόψει | iefimerida.gr

Περισσοτερες ειναι οι πιθανοτητες να ξαναπανε σε εκλογες απο το να γινει αυτη η κυβερνηση.
Ο κανονας ειναι ο εξης οταν βλεπετε να πανηγυριζει για κατι ο Υπερκουλτουριαρης : προκειται περι πιπας,φιασκου ή τσιρκου.

Είδατε τι ωραία που έχουν βγάλει το σκασμό τα αριστερά που ακόμα μία χώρα της Ευρώπης έχει δεξιά - ακροδεξιά κυβέρνηση;
Πρώτον αυτό...
Δεύτερον έρχεται η αντιπαλότητα με την Μέρκελ. Θα δούμε πράματα και θάματα μέχρι το τέλος του χρόνου.
Τρίτον, δεν πρόκειται να βγει από το ευρώ - θα ήταν τεράστιο το κόστος για την σχεδόν διαλυμένη οικονομικά Ιταλία.
Τέταρτον, γιατί οι Ιταλοί ψήφισαν τα ακροδεξιά κόμματα αν και τόσα χρόνια ήταν αριστεροσοσιαλιστές; Μα γιατί και εκεί τα έκαναν σκατά οι αριστεροσοσιαλιστές και κυρίως με τη λαθρομετανάστευση...

Η νέα κυβέρνηση θα κρατήσει τουλάχιστον ένα χρόνο. Μετά βλέπουμε...

.

OANNHSEA έγραψε: 15 Μάιος 2018, 18:43 Είδατε τι ωραία που έχουν βγάλει το σκασμό τα αριστερά που ακόμα μία χώρα της Ευρώπης έχει δεξιά - ακροδεξιά κυβέρνηση;
Πρώτον αυτό...
Δεύτερον έρχεται η αντιπαλότητα με την Μέρκελ. Θα δούμε πράματα και θάματα μέχρι το τέλος του χρόνου.
Τρίτον, δεν πρόκειται να βγει από το ευρώ - θα ήταν τεράστιο το κόστος για την σχεδόν διαλυμένη οικονομικά Ιταλία.
Τέταρτον, γιατί οι Ιταλοί ψήφισαν τα ακροδεξιά κόμματα αν και τόσα χρόνια ήταν αριστεροσοσιαλιστές; Μα γιατί και εκεί τα έκαναν σκατά οι αριστεροσοσιαλιστές και κυρίως με τη λαθρομετανάστευση...

Η νέα κυβέρνηση θα κρατήσει τουλάχιστον ένα χρόνο. Μετά βλέπουμε...

.

Το προβλημα τους ειναι οτι αυτα που εχουν υποσχεθει και οι δυο κοστιζουν 70 δις ευρω.
Δεν υπαρχουν αυτα τα λεφτα.Αυτο σημαινει οτι ειτε θα καταστρεψουν τη χωρα αν επιμεινουν,ειτε θα ψαξουν οδους διαφυγης ριχνοντας το φταιξιμο ο ενας στον αλλον.
Γι αυτο και δεν τα βρισκουν επι 70 ημερες.

Υγ : οποιος δει πως εχει καταντησει η Ρωμη με δημαρχο 5 stelle θα καταλαβει για τι κλοουν μιλαμε.Σκοτωνεται κοσμος επειδη δεν κλεινουν ουτε τις τρυπες στους δρομους.Σκουπιδια βουνα και συγκοινωνιες πιο αθλιες απο ποτε.

δεν νομιζω να εχει κανεις αμφιβοία οτι η Ιταλια παει κατα διαολου.. ειδικα οπου βλεπεις κρατικες παροχες να αναμενεις ΔΝΤ και μνημονια..Ας προσεχανε..

Northern Spirit έγραψε: 15 Μάιος 2018, 19:22 δεν νομιζω να εχει κανεις αμφιβοία οτι η Ιταλια παει κατα διαολου.. ειδικα οπου βλεπεις κρατικες παροχες να αναμενεις ΔΝΤ και μνημονια..Ας προσεχανε..

Περιέργως θα συμφωνήσω μαζί σου!!!

under έγραψε: 15 Μάιος 2018, 18:51 Υγ : οποιος δει πως εχει καταντησει η Ρωμη με δημαρχο 5 stelle θα καταλαβει για τι κλοουν μιλαμε.Σκοτωνεται κοσμος επειδη δεν κλεινουν ουτε τις τρυπες στους δρομους.Σκουπιδια βουνα και συγκοινωνιες πιο αθλιες απο ποτε.

Ε καλά λογικό είναι: όπου πιάνουν την εξουσία αριστεροί, σκατά τα κάνουν...

.

Το πειραμα πετυχε η αστικη ταξη της Ιταλλιας εδειξε πως μπορει να κατασκευασει κομματα και να τα χειραγωγησει οπως θελει αυτη.
Το Κινημα των 5 αστερων ενα παιδι του σωληνα που ξεκινησε με λαικιστικο λογο περι εξοδου της Ιταλλιας απο το Ευρω κατεληξε στα 4 να παρακαλαει για κανα ευρουλακι απο της Βρυξελες.Προοριζεται να ειναι η νεα κεντροαριστερα της Ιταλλιας.
Η Λεγκα του Βορρα ενα κατασκευασμα σοβινιστικου εθνικιστικου χαρακτηρα οπου ηθελε την διαλυση της Ιταλλιας και την εξοδο απο το Ευρω τωρα στα 4 κουναει την ουριτσα της για κανα ευρουλακι απο τις Βρυξελες δεχομενη την Νοτια Ιταλλια να γινει αποθηκη μεταναστων για να μην θιγουν οι Λουδοβικοι του Βιζεμπεργκ.

Κίνημα Πέντε Αστέρων και Λίγκα του Βορρά έχουν μελετήσει καλά την περίπτωση της Ελλάδας και δεν θα κάνουν τα ίδια λάθη. Πώς μπορούν να ελιχθούν και γιατί η σύγκρουση με την ΕΕ θα είναι εντέλει αναπόφευκτη.
http://www.euro2day.gr/ftcom/ftcom_gr/a ... istes.html

dna replication έγραψε: 15 Μάιος 2018, 21:12 Κίνημα Πέντε Αστέρων και Λίγκα του Βορρά έχουν μελετήσει καλά την περίπτωση της Ελλάδας και δεν θα κάνουν τα ίδια λάθη. Πώς μπορούν να ελιχθούν και γιατί η σύγκρουση με την ΕΕ θα είναι εντέλει αναπόφευκτη.
http://www.euro2day.gr/ftcom/ftcom_gr/a ... istes.html

Την μονη συγκρουση που θα δεις στην Ευρωπη ειναι αυτη της Γιουβεντους-Μπαγιερν αμα τυχουνε μαζι.

zteo έγραψε: 15 Μάιος 2018, 19:44 Το πειραμα πετυχε η αστικη ταξη της Ιταλλιας εδειξε πως μπορει να κατασκευασει κομματα και να τα χειραγωγησει οπως θελει αυτη.
Το Κινημα των 5 αστερων ενα παιδι του σωληνα που ξεκινησε με λαικιστικο λογο περι εξοδου της Ιταλλιας απο το Ευρω κατεληξε στα 4 να παρακαλαει για κανα ευρουλακι απο της Βρυξελες.Προοριζεται να ειναι η νεα κεντροαριστερα της Ιταλλιας.
Η Λεγκα του Βορρα ενα κατασκευασμα σοβινιστικου εθνικιστικου χαρακτηρα οπου ηθελε την διαλυση της Ιταλλιας και την εξοδο απο το Ευρω τωρα στα 4 κουναει την ουριτσα της για κανα ευρουλακι απο τις Βρυξελες δεχομενη την Νοτια Ιταλλια να γινει αποθηκη μεταναστων για να μην θιγουν οι Λουδοβικοι του Βιζεμπεργκ.

Κατι μου θυμιζει ολη αυτη η ιστορια....
Συριζα και Ανελ ειπατε?

Θ' αρχισουν τα πανηγυρια στην ΕΕ με αυτη την κυβερνηση στην Ιταλια.
Παιζει και να δουμε διαλυση της ΕΕ.

Daje έγραψε: 15 Μάιος 2018, 21:16

zteo έγραψε: 15 Μάιος 2018, 19:44 Το πειραμα πετυχε η αστικη ταξη της Ιταλλιας εδειξε πως μπορει να κατασκευασει κομματα και να τα χειραγωγησει οπως θελει αυτη.
Το Κινημα των 5 αστερων ενα παιδι του σωληνα που ξεκινησε με λαικιστικο λογο περι εξοδου της Ιταλλιας απο το Ευρω κατεληξε στα 4 να παρακαλαει για κανα ευρουλακι απο της Βρυξελες.Προοριζεται να ειναι η νεα κεντροαριστερα της Ιταλλιας.
Η Λεγκα του Βορρα ενα κατασκευασμα σοβινιστικου εθνικιστικου χαρακτηρα οπου ηθελε την διαλυση της Ιταλλιας και την εξοδο απο το Ευρω τωρα στα 4 κουναει την ουριτσα της για κανα ευρουλακι απο τις Βρυξελες δεχομενη την Νοτια Ιταλλια να γινει αποθηκη μεταναστων για να μην θιγουν οι Λουδοβικοι του Βιζεμπεργκ.

Κατι μου θυμιζει ολη αυτη η ιστορια....
Συριζα και Ανελ ειπατε?

Οποιαδηποτε ομοιοτητα με Συριζανελ δεν ειναι συμπτωση ειναι κλωνοποιηση.

Το 5 stelle απλά θα ξεφουσκώσει γρήγορα. Πήγε ο νότος και τους ψήφισε, επειδή έταζαν επίδομα ανεργίας μεγαλύτερο του βασικού μισθού.

Το κίνημα 5Αστερων δεν είναι ακροδεξιο όπως έγραψε ένας φίλος πιο πάνω, ούτε και αριστερο.
Η διαφορά Ιταλίας με Ελλάδα είναι πως η εκεί αστική τάξη είναι παραγωγική και οι βιομήχανοι έχουν εκφράσει πολλές φορές αντιευρώ απόψεις, οι εδώ είναι τοποτηρητες εσπατζίδες στηριζόμενοι στο ξένο κεφάλαιο. Οι αντίστοιχοι ευρωλιγούρες πολιτικά περιορίζονται στην αριστερά, στο παλιό ΙΚΚ,αφού και ο Σίλβιο δεν είναι ιδιαίτερα φιλοευρωπαιστης.
Όποιος ξέρει την Ιταλία, ξέρει και την λατρεία του κόσμου για την Λιρετα.
Η γνώμη μου είναι πως δεν θα πάνε σε αλλαγη νομίσματος,τουλάχιστον τα προσεχή χρόνια,αλλά θα πάνε σε μια διακριτή σχέση. Αν τους ζορίσουν θα ακολουθήσουν την Αγγλία. Κάθε φυγόκεντρη τάση είναι καλή,αναβαθμίζει τον ρόλο της Ελλάδας.

ολη η λαικιστικη αντιπολιτευση της Ευρωπης (απο ακρα αριστερα μεχρι ακροδεξια και μπρεξιτ) εχει βρει ως συνηθες στοχο την ΕΕ..Αυτη υποτιθεται φταιει για ολα...

αλλα δεν μας λενε γιατι διαμαρτυρονται πχ και στις ΗΠΑ που δεν ειναι στην ΕΕ..

Ολοι αυτοι οι δημαγωγοι οδηγουνε τις Ευρωπαικες χωρες σε ολικη καταστροφη κυριως επειδη βασιζονται σε ψευδη και δεν εχουνε καμια αξιοπιστη εναλλακτικη..

Ακομη και τα κομμουνια στην ουτοπια τους εχουνε καποια οικονομικη προταση...Αυτοι οι δημαγωγοι δεν εχουνε τιποτε..
Οταν βλεπεις πρωτη προταση να μοιρασουνε λεφτα σε συνταξεις καταλαβαινεις οτι βρισκονται σε αναλογη περιοδο με αυτη του Κωστακη-ΓΑΠ που βιωσαμε εμεις..Ενα βημα πριν την χρεοκοπια..

Αντι για αυξηση συνταξεων θα εισπραξουνε στο τελος το μακρυ του..Τομσεν..

Οπως και να'χει ομως αυτη ειναι η μοιρα του φτωχου και του αγραμματου..να γινεται ανεικειμενο εκμεταλλευσης απο πονηρους και δημαγωγους..