Phorum.com.gr

Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης.

Σαν σήμερα Αγγλία και Γαλλία υπογράφουν το 1938, σύμφωνο με τον Χίτλερ. Μήπως να τους εξομοιώσουμε με τον φασισμό;;







Περιχαρής ο Τσάμπερλαιν κρατά στο χέρι τη συμφωνία του Μονάχου, χαρακτηρίζοντάς την “εύστοχα” ως τη συμφωνία που διασφάλισε “την ειρήνη της εποχής μας”.(φωτό)


Στις 29/09/1938 αρχίζει στο Μόναχο η τετραμερής διάσκεψη μεταξύ Γερμανίας (Χίτλερ), Αγγλίας (Τσάμπερλεν), Γαλλίας (Νταλαντιέ), Ιταλίας (Μουσολίνι), που αποφασίζουν να παραδώσει η Τσεχοσλοβακία την περιοχή της Σουδητίας στη Γερμανία.

Η ιμπεριαλιστική συμφωνία του Μονάχου ήταν το κορύφωμα της πολιτικής της ενθάρρυνσης των επιδρομέων. Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης................

Ξαναλέω για πολλοστή φορά, ότι ο β' παγκόσμιος πόλεμος,
τουλάχιστον στο θέατρο επιχειρήσεων της ευρώπης,
δεν ήταν απότελεσμα ή απόρροια των ιδεολογιών, είτε της εσσδ είτε της ναζι γερμανίας.
Ο πόλεμος ήταν θέμα χρόνου να συμβεί, ακόμα και αν αυτά τα κράτη είχαν
αστικές δημοκρατίες. Αυτό ήταν και το φυσικό επακόλουθο των όρων του τέλους του Α' Π.Π.,
ως ιστορική συνέχεια όλων των πολέμων που έλαβαν χώρα στην ευρώπη, απ' τον μεσαίωνα
μέχρι σήμερα.
Οι γερμανοί είναι γερμανοί άσχετα αν είναι ναζί, όπως και οι ρώσοι είναι ρώσοι άσχετα αν είχαν σοβιετικό καθεστώς.
Όπως και η Κίνα που έχει κομμουνιστικό καθεστώς αλλά κουμάντο κάνουν οι Σανγκ Χαν που έκαναν κουμάντο εξ απανέθακεν.
Οίμοι στην κατακαημένη Πολωνία που 1000 χρόνια τραβάει τα πάνδεινα με ρώσους και γερμανούς.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:02 Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης.

Σαν σήμερα Αγγλία και Γαλλία υπογράφουν το 1938, σύμφωνο με τον Χίτλερ. Μήπως να τους εξομοιώσουμε με τον φασισμό;;







Περιχαρής ο Τσάμπερλαιν κρατά στο χέρι τη συμφωνία του Μονάχου, χαρακτηρίζοντάς την “εύστοχα” ως τη συμφωνία που διασφάλισε “την ειρήνη της εποχής μας”.(φωτό)


Στις 29/09/1938 αρχίζει στο Μόναχο η τετραμερής διάσκεψη μεταξύ Γερμανίας (Χίτλερ), Αγγλίας (Τσάμπερλεν), Γαλλίας (Νταλαντιέ), Ιταλίας (Μουσολίνι), που αποφασίζουν να παραδώσει η Τσεχοσλοβακία την περιοχή της Σουδητίας στη Γερμανία.

Η ιμπεριαλιστική συμφωνία του Μονάχου ήταν το κορύφωμα της πολιτικής της ενθάρρυνσης των επιδρομέων. Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης................

Μικρέ μου Μπούμπη, κάποτε θα μπορεις να ξεχωρίσεις ότι ειναι άλλο το ικανοποιω τις απαιτήσεις της Γερμανίας κι άλλο το υπογράφω συμφωνία μαζι της για να μοιραστούμε την Ευρωπη.

Chainis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:30

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:02 Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης.

Σαν σήμερα Αγγλία και Γαλλία υπογράφουν το 1938, σύμφωνο με τον Χίτλερ. Μήπως να τους εξομοιώσουμε με τον φασισμό;;







Περιχαρής ο Τσάμπερλαιν κρατά στο χέρι τη συμφωνία του Μονάχου, χαρακτηρίζοντάς την “εύστοχα” ως τη συμφωνία που διασφάλισε “την ειρήνη της εποχής μας”.(φωτό)


Στις 29/09/1938 αρχίζει στο Μόναχο η τετραμερής διάσκεψη μεταξύ Γερμανίας (Χίτλερ), Αγγλίας (Τσάμπερλεν), Γαλλίας (Νταλαντιέ), Ιταλίας (Μουσολίνι), που αποφασίζουν να παραδώσει η Τσεχοσλοβακία την περιοχή της Σουδητίας στη Γερμανία.

Η ιμπεριαλιστική συμφωνία του Μονάχου ήταν το κορύφωμα της πολιτικής της ενθάρρυνσης των επιδρομέων. Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης................

Μικρέ μου Μπούμπη, κάποτε θα μπορεις να ξεχωρίσεις ότι ειναι άλλο το ικανοποιω τις απαιτήσεις της Γερμανίας κι άλλο το υπογράφω συμφωνία μαζι της για να μοιραστούμε την Ευρωπη.

Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Αν κατέκτησαν κι αυτοί τη μισή Τσεχοσλοβακία κατασφαζοντας οτιδήποτε ανωτερο από καμπινογλειφτη ναι γιατί όχι?

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:34 Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Επειδή είχε τίτλο "σύμφωνο μη επιθέσεως" παύει να ισχύει ότι με βάση αυτό οι δυο δικτάτορες εισέβαλαν από κοινού ο καθένας στο δικό του μισό της ανατολικής Ευρώπης;

Εσύ πρέπει να είσαι πολύ εύκολος να σου πουλήσουν πράγματα στο τελεμάρκετινγκ.

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:34

Chainis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:30

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:02 Οι κυβερνήσεις της Αγγλίας και της Γαλλίας, με την προτροπή της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ικανοποίησαν όλες τις απαιτήσεις του Χίτλερ, πιστεύοντας ότι έτσι θα τον στρέψουν κατά της Σοβιετικής Ενωσης.

Μικρέ μου Μπούμπη, κάποτε θα μπορεις να ξεχωρίσεις ότι ειναι άλλο το ικανοποιω τις απαιτήσεις της Γερμανίας κι άλλο το υπογράφω συμφωνία μαζι της για να μοιραστούμε την Ευρωπη.

Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Σιγουρα ειναι άλλο να προσπαθείς να σταματησεις την επιθετικότητα εστω και με λάθος τροπο κι άλλο να λες η Πολωνία στην μέση, η Ρουμανία δική σου, οι Βαλτικές χώρες δικές μου κι όταν γίνονται αυτά στα σύνορα σου κι εσύ τα κάνεις στα σύνορα του άλλου να σφυρίζουν και οι δυο αδιάφορα.

foscilis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:39

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:34 Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Επειδή είχε τίτλο "σύμφωνο μη επιθέσεως" παύει να ισχύει ότι με βάση αυτό οι δυο δικτάτορες εισέβαλαν από κοινού ο καθένας στο δικό του μισό της ανατολικής Ευρώπης;

Εσύ πρέπει να είσαι πολύ εύκολος να σου πουλήσουν πράγματα στο τελεμάρκετινγκ.

Υπαρχει πουθενα υπογεγραμενο συμφωνια διαμελισμου της Πολωνιας μεταξυ Γερμανιας-ΕΣΣΔ?
Επισης δεν εγινε ((εισβολη)) απο κοινου.Η ΕΣΣΔ μπηκε στα εδαφη της δυτικης Ουκρανιας και Λευκορωσσιας που κατειχε η Πολωνια οταν το κρατος της Πολωνιας ειχε παψει να υπαρχει.

Chainis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:43

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:34

Chainis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:30

Μικρέ μου Μπούμπη, κάποτε θα μπορεις να ξεχωρίσεις ότι ειναι άλλο το ικανοποιω τις απαιτήσεις της Γερμανίας κι άλλο το υπογράφω συμφωνία μαζι της για να μοιραστούμε την Ευρωπη.

Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Σιγουρα ειναι άλλο να προσπαθείς να σταματησεις την επιθετικότητα εστω και με λάθος τροπο κι άλλο να λες η Πολωνία στην μέση, η Ρουμανία δική σου, οι Βαλτικές χώρες δικές μου κι όταν γίνονται αυτά στα σύνορα σου κι εσύ τα κάνεις στα σύνορα του άλλου να σφυρίζουν και οι δυο αδιάφορα.

Που υπαρχουν ολα αυτα στο συμφωνο Ριμπεντρωφ-Μολωτοφ ειπαμε????????????

Θυμάμαι στο παλιό φόρουμ τον pan να προσπαθεί να με πείσει κάποτε ότι οι σοβιετικοί εισέβαλαν στην Πολωνία για να διασώσουν το ανατολικό μισό από τους ναζί.

Those were the days.

Οι φανατικοί του ρεαλισμού και της στρατηγικής, όταν είναι να τα χωσουν στους ιδεολογικούς τους αντιπάλους, αρχίζουν την ηθικολογία και την κλαψομουνιαση, όπως και τις ηλιθιότητες πως ο Στάλιν ήταν τόσο ηλιθιος που πίστεψε πως θα κάτσει να μοιραστεί μαζί του την Ευρώπη ο Χίτλερ. Η αλήθεια είναι πως αρκετοί είναι ιδιαιτέρως στεναχωρημενοι πως η εσσδ νίκησε σχεδόν μόνη της τη ναζιστική φρίκη και χασαν την ευκαιρία να κάνουν την γερμανική πρώτη τους γλώσσα, γιατί είναι ιδεολογοι και το ότι είναι υμνητες των δοσίλογων και πεογλυφτες του σοιμπλε, δεν τους φτάνει.

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:45

Chainis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:43

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:34
Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Σιγουρα ειναι άλλο να προσπαθείς να σταματησεις την επιθετικότητα εστω και με λάθος τροπο κι άλλο να λες η Πολωνία στην μέση, η Ρουμανία δική σου, οι Βαλτικές χώρες δικές μου κι όταν γίνονται αυτά στα σύνορα σου κι εσύ τα κάνεις στα σύνορα του άλλου να σφυρίζουν και οι δυο αδιάφορα.

Που υπαρχουν ολα αυτα στο συμφωνο Ριμπεντρωφ-Μολωτοφ ειπαμε????????????

Ναι, στους κρυφούς όρους που όλοι οι ιστορικοί θεωρούν δεδομένους γιατι τους επιβεβαίωσε η πρακτικη των δυο χωρών.

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:45

Chainis έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:43

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:34
Επισης ειναι αλλο να υπογραφεις συμφωνια νομιμοποιηση εισβολης(Τσεχοσλοβακια-Αυστρια) και αλλο ενα απλο συμφωνο μη επιθεσεως(Ριμπεντρωφ-Μολοτωφ).

Σιγουρα ειναι άλλο να προσπαθείς να σταματησεις την επιθετικότητα εστω και με λάθος τροπο κι άλλο να λες η Πολωνία στην μέση, η Ρουμανία δική σου, οι Βαλτικές χώρες δικές μου κι όταν γίνονται αυτά στα σύνορα σου κι εσύ τα κάνεις στα σύνορα του άλλου να σφυρίζουν και οι δυο αδιάφορα.

Που υπαρχουν ολα αυτα στο συμφωνο Ριμπεντρωφ-Μολωτοφ ειπαμε????????????

Στο Μυστικό Πρωτόκολλο όπου αυτά συμφωνήθηκαν πριν την αμοιβαία εισβολή, και στη Συνθήκη Χάραξης Μεθορίου η οποία υπογράφηκε 10 μέρες μετά το διαμελισμό της Πολωνίας και προσαρτήθηκε κανονικά στο σύμφωνο ως αναπόσπαστο μέρος του.

https://en.wikipedia.org/wiki/Molotov%E ... Pact_2.gif

επ για κοίτα οι υπογραφές του Μολότοφ και του Ρίμπεντροπ!

Ας μεταφράσουμε κιόλας κάποια highlights από το πλήρες κείμενο:

https://digitalarchive.wilsoncenter.org ... f96330517d

Άρθρο 2:

Σε περίπτωση εδαφικής/πολιτικής μεταβολής των συνόρων της Πολωνικής Δημοκρατίας, το σύνορο ανάμεσα στην ΕΣΣΔ και το Γ' Ράιχ ορίζεται περίπου από τους ποταμούς San, Pisa, Narew, και Vistula.

Το ζήτημα του αν είναι προς το αμοιβαίο συμφέρον των υπογράφοντων να συνεχίσει να υπάρχει Πολωνία παραμένει ανοιχτό εν αναμονή περαιτέρω πολιτικών εξελίξεων.

Σε κάθε περίπτωση οι δύο κυβερνήσεις θα το κλέισουν με φιλική, αμοιβαία συμφωνία.

zteo έγραψε: 29 Σεπ 2019, 18:44 Επισης δεν εγινε ((εισβολη)) απο κοινου.Η ΕΣΣΔ μπηκε στα εδαφη της δυτικης Ουκρανιας και Λευκορωσσιας που κατειχε η Πολωνια οταν το κρατος της Πολωνιας ειχε παψει να υπαρχει.

Ούτε στο σπούτνικ δεν τα λένε αυτά