Phorum.com.gr

Γράφει ο @under:

under έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:04 Ομως γενικα η οικονομια ειναι πεδιο οπου υπαρχει αδιαμφισβητητος θριαμβος του καπιταλισμου.

Και ρωτώ, πού είναι ο θρίαμβος του καπιταλισμού;
Στους ανέργους;
Στους άστεγους;
Ότι οι μισθοί κατεβαίνουν και η ακρίβεια καλπάζει;
Ότι άνθρωποι παράγουν οτιδήποτε άχρηστο και τρώνε με χρυσά κουτάλια,
ενώ άλλοι άνθρωποι που μοχθούν τα βγάζουν πέρα τσίμα-τσίμα;
Πού ακριβώς θριάμβευσε ο καπιταλισμος;
Και αν ο καπιταλισμός δεν έχει θριαμβεύσει, και στην πραγματικότητα απέτυχε,
τότε εκατομμύρια καταρτισμένοι οικονομολόγοι γιατί δεν φτιάχνουν ένα καλύτερο οικονομικό σύστημα;
Ή μήπως δεν είναι καταρτισμένοι και απλά μας δουλεύουν;

Καλό τρολάκι κατα τα άλλα αλλά γιατί μιλάς μονίμως για επιτυχίες και αποτυχίες; Ας πούμε ποιος είναι ο "στόχος" του καπιταλισμού που μπορεί να πέτυχε μπορεί και όχι; Είναι κάποιο self aware σύστημα με δικές του φιλοδοξίες;

Nero έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:29 Καλό τρολάκι κατα τα άλλα

Άντε άνοιξε κανα νήμα να μας πεις σε ποιά στάση χέζανε στην αρχαιότητα,
και άσε εδώ να απαντήσει κανένας που να γνωρίζει, αν υπάρχει κάποιος αντικειμενικός
και όχι κανένα αυτόκλητο υπερασπιστικό αυτόματο της νουδου

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:35 Άντε άνοιξε κανα νήμα να μας πεις σε ποιά στάση χέζανε στην αρχαιότητα,

σ'ενδιαφέρει; Κάτι έχω

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:26 Γράφει ο @under:

under έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:04 Ομως γενικα η οικονομια ειναι πεδιο οπου υπαρχει αδιαμφισβητητος θριαμβος του καπιταλισμου.

Και ρωτώ, πού είναι ο θρίαμβος του καπιταλισμού;
Στους ανέργους;
Στους άστεγους;
Ότι οι μισθοί κατεβαίνουν και η ακρίβεια καλπάζει;
Ότι άνθρωποι παράγουν οτιδήποτε άχρηστο και τρώνε με χρυσά κουτάλια,
ενώ άλλοι άνθρωποι που μοχθούν τα βγάζουν πέρα τσίμα-τσίμα;
Πού ακριβώς θριάμβευσε ο καπιταλισμος;
Και αν ο καπιταλισμός δεν έχει θριαμβεύσει, και στην πραγματικότητα απέτυχε,
τότε εκατομμύρια καταρτισμένοι οικονομολόγοι γιατί δεν φτιάχνουν ένα καλύτερο οικονομικό σύστημα;
Ή μήπως δεν είναι καταρτισμένοι και απλά μας δουλεύουν;

Τι εννοούμε λέγοντας πως έχει θριαμβεύσει;

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:37 Τι εννοούμε λέγοντας πως έχει θριαμβεύσει;

Δεν ξέρω έτσι γράφει ο αντερ.

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:35

Nero έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:29 Καλό τρολάκι κατα τα άλλα

Άντε άνοιξε κανα νήμα να μας πεις σε ποιά στάση χέζανε στην αρχαιότητα,
και άσε εδώ να απαντήσει κανένας που να γνωρίζει, αν υπάρχει κάποιος αντικειμενικός
και όχι κανένα αυτόκλητο υπερασπιστικό αυτόματο της νουδου

Είπε όμως και κάτι σωστό. Πρέπει να ορίσουμε σε τι πέτυχε ή απέτυχε. Ποιος είναι ο στόχος του; Αν θεωρήσουμε ότι στόχος του ήταν η ευημερία της κοινωνίας έχει αποτύχει, αλλά θα θεωρούσαμε λάθος. Στόχος του είναι η συνεχής ροή της οικονομίας με αποτέλεσμα να διατηρείται το στάτους κβο και συγκεκριμένα τζάκια να εκμεταλλεύονται όσο περισσότερους ανθρώπους γίνεται για να συγκεντρώνουν τα ίδια πλούτο κι εξουσία. Οι πόλεμοι, η σκλαβοποίηση των εργαζομένων, η καταβαράθρωση των δικαιωμάτων δεν οφείλονται σε κάποια αποτυχία του καπιταλισμού, αλλά στην επιτυχία του. Δεν θα σταματήσουν με το να τον βελτιώσουμε, αλλά μόνο με το να τον καταρρίψουμε.

Γραφικός έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:42 Είπε όμως και κάτι σωστό. Πρέπει να ορίσουμε σε τι πέτυχε ή απέτυχε. Ποιος είναι ο στόχος του; Αν θεωρήσουμε ότι στόχος του ήταν η ευημερία της κοινωνίας έχει αποτύχει, αλλά θα θεωρούσαμε λάθος. Στόχος του είναι η συνεχής ροή της οικονομίας με αποτέλεσμα να διατηρείται το στάτους κβο και συγκεκριμένα τζάκια να εκμεταλλεύονται όσο περισσότερους ανθρώπους γίνεται για να συγκεντρώνουν τα ίδια πλούτο κι εξουσία. Οι πόλεμοι, η σκλαβοποίηση των εργαζομένων, η καταβαράθρωση των δικαιωμάτων δεν οφείλονται σε κάποια αποτυχία του καπιταλισμού, αλλά στην επιτυχία του. Δεν θα σταματήσουν με το να τον βελτιώσουμε, αλλά μόνο με το να τον καταρρίψουμε.

Συνεπώς, άλλα μας παρουσιάζουν ότι κάνει, και στην πραγματικότητα κάνει άλλα.
Δηλαδή, ΆΛΛΑ ΑΝΤΙ ΆΛΛΩΝ.
Αν αυτό δεν είναι ο ορισμός της αποτυχίας, τότε τί είναι;

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:45 Συνεπώς, άλλα μας παρουσιάζουν ότι κάνει, και στην πραγματικότητα κάνει άλλα.
Δηλαδή, ΆΛΛΑ ΑΝΤΙ ΆΛΛΩΝ.
Αν αυτό δεν είναι ο ορισμός της αποτυχίας, τότε τί είναι;

Το να μην πετυχαίνεις τον στόχο σου. Αν για να τον πετύχεις χρειάζεται να πουλήσεις παραμύθι, τότε το "άλλα αντί άλλων" δεν είναι καθόλου αποτυχία, είναι μέσο για να φτάσεις στην επιτυχία.

Γιατί δεν τον ρωτάτε τον κύριο να σας απαντήσει ο ίδιος;

Γραφικός έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:47 Το να μην πετυχαίνεις τον στόχο σου. Αν για να τον πετύχεις χρειάζεται να πουλήσεις παραμύθι, τότε το "άλλα αντί άλλων" δεν είναι καθόλου αποτυχία, είναι μέσο για να φτάσεις στην επιτυχία.

Ποιό ποσοστό των μελών που λειτουργούν μέσα στα πλαίσια του καπιταλισμού, φτάνουν στην επιτυχία;
Είναι πάνω από 50% αυτό το ποσοστό;
Δηλαδή, ο καπιταλισμός δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους ανεξαιρέτως να φτάσουν στην επιτυχία,
απλά το μεγαλύτερο ποσοστό είναι τυφλοί και δεν το βλέπουν;
Και τί σύστημα είναι αυτό που θα δώσει τα εχέγγυα σε ένα μόνο μικρό ποσοστό;
Δεν είναι αποτυχία αυτό;

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:51

Γραφικός έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:47 Το να μην πετυχαίνεις τον στόχο σου. Αν για να τον πετύχεις χρειάζεται να πουλήσεις παραμύθι, τότε το "άλλα αντί άλλων" δεν είναι καθόλου αποτυχία, είναι μέσο για να φτάσεις στην επιτυχία.

Ποιό ποσοστό των μελών που λειτουργούν μέσα στα πλαίσια του καπιταλισμού, φτάνουν στην επιτυχία;
Είναι πάνω από 50% αυτό το ποσοστό;
Δηλαδή, ο καπιταλισμός δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους ανεξαιρέτως να φτάσουν στην επιτυχία,
απλά το μεγαλύτερο ποσοστό είναι τυφλοί και δεν το βλέπουν;
Και τί σύστημα είναι αυτό που θα δώσει τα εχέγγυα σε ένα μόνο μικρό ποσοστό;
Δεν είναι αποτυχία αυτό;

Μα μόνο ο κομμουνισμός θέλει να δώσει ίσες ευκαιρίες σε όλους. Πώς γίνεται να αποτύχει κάποιος σε έναν στόχο που δεν έχει βάλει;

Nero έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:36

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:35 Άντε άνοιξε κανα νήμα να μας πεις σε ποιά στάση χέζανε στην αρχαιότητα,

σ'ενδιαφέρει; Κάτι έχω

Χέσιμο στο αρχαίο γραφείο.

Nero έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:36

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:35 Άντε άνοιξε κανα νήμα να μας πεις σε ποιά στάση χέζανε στην αρχαιότητα,

σ'ενδιαφέρει; Κάτι έχω

Κατακουζηνέ, εσύ;

Highlander έγραψε: 07 Σεπ 2019, 18:24

Nero έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:36

Parrot έγραψε: 07 Σεπ 2019, 17:35 Άντε άνοιξε κανα νήμα να μας πεις σε ποιά στάση χέζανε στην αρχαιότητα,

σ'ενδιαφέρει; Κάτι έχω

Κατακουζηνέ, εσύ;

τσέκαρε το νήμα