Phorum.com.gr

4 Σεπτεμβρίου 1821 δολοφονήθηκε, κοντά στην Πάτρα από ελληνικό χέρι, ο λαϊκός ηγέτης που πρώτος σήκωσε τη σημαία της επανάστασης του 21,ο Φιλικός και τσαγκάρης Παναγιώτης Καρατζάς.Η ιστορία του είναι παράδειγμα της πλαστογραφίας της ιστορίας της "εθνικής συνείδησης" στην Ελλάδα.
Ο Καρατζάς ήταν ο ηγέτης της πραγματικής εξέγερσης(21 Μαρτίου 1821) που απελευθέρωσε την Πάτρα.24 Μαρτίου μπήκε στην απελευθερωμένη πόλη ο δεσπότης Π.Πατρών Γερμανός-που μέχρι τότε κρυβόταν-και παραμέρισε τον τσαγκάρη Καρατζά,εχθρό των κοτζαμπάσηδων, ιδρύοντας ένα "διευθυντήριο".
Το 1838, 17 χρόνια μετά από την κήρυξη της Επανάστασης του 1821, η κυβέρνηση του «ελέω Θεού» βασιλέα Οθωνα Βίτελσμπαχ για να κόψει κάθε δεσμό με την Α΄ Εθνική Συνέλευση της Επιδαύρου, που ψήφισε πολίτευμα δημοκρατικό, αυθαίρετα μετέθεσε την επέτειο στις 25 Μάρτη. Αυτό έγινε σε συνεργασία με το Εκκλησιαστικό κατεστημένο (επιλέχθηκε η 25 Μαρτίου ωστε να ταυτιστεί αυθαίρετα η επέτειος με τον «Ευαγγελισμό της Θεοτόκου» και να πάρει θρησκευτική απόχρωση). Ο Παναγιώτης Καρατζάς σβήστηκε απο την "εθνική συνείδηση" και την θέση του πήρε η πλαστογραφία της ιστορίας με τον μύθο της Α.Λαύρας για την 25η Μαρτίου και την συμμετοχή του Π.Π.Γερμανού.Επειδή δεν υπήρχαν ιστορ.πηγές η κυρίαρχη τάξη κατασκεύασε δικές της και έκανε προπαγάνδα με ομιλίες σε σχολεία,λειτουργίες, πίνακες, βιβλία κλπ.Αυτή είναι η ιστορία της "εθνικής συνείδησης".

https://twitter.com/praxis_review/statu ... 3934825472

Νήμα ιστορικής συνείδησης.

στόχος των αριστερών ήταν πάντοτε η εθνική συνείδηση
και είναι ολοφάνερο πως υποστηρίζουν την λαθρομετανάστευση όχι για ανθρωπιστικούς λόγους (έγιναν ανθρωπιστές και οι αριστεροί, γελάνε και τα τσιμέντα) αλλά επειδή θεωρούν πως είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την διάβρωση της ιδέας της εθνικής συνείδησης

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:13 στόχος των αριστερών ήταν πάντοτε η εθνική συνείδηση
και είναι ολοφάνερο πως υποστηρίζουν την λαθρομετανάστευση όχι για ανθρωπιστικούς λόγους (έγιναν ανθρωπιστές και οι αριστεροί, γελάνε και τα τσιμέντα) αλλά επειδή θεωρούν πως είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την διάβρωση της ιδέας της εθνικής συνείδησης

Απ την πόλη έρχομαι και στην κορφή τριαξονικό.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:13 στόχος των αριστερών ήταν πάντοτε η εθνική συνείδηση
και είναι ολοφάνερο πως υποστηρίζουν την λαθρομετανάστευση όχι για ανθρωπιστικούς λόγους (έγιναν ανθρωπιστές και οι αριστεροί, γελάνε και τα τσιμέντα) αλλά επειδή θεωρούν πως είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την διάβρωση της ιδέας της εθνικής συνείδησης

Είναι γελοίο να μιλάς για εθνική συνείδηση στα Βαλκάνια.

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:14 Απ την πόλη έρχομαι και στην κορφή τριαξονικό.

μεταξύ μας το ίδιο σχόλιο ισχύει και για το αρχικό ποστ. Τι κντιτικος αναθεωρητισμός ειν αυτος ; ψεκα-fest

Nero έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:19

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:14 Απ την πόλη έρχομαι και στην κορφή τριαξονικό.

μεταξύ μας το ίδιο σχόλιο ισχύει και για το αρχικό ποστ. Τι κντιτικος αναθεωρητισμός ειν αυτος ; ψεκα-fest

Ως προς τι ακριβώς; Δεν ξέρω αν σήκωσε πρώτος τη σημαία της επανάστασης αλλά σίγουρα δεν την σήκωσε ο Παλαιών Πατρών. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%AC%CF%82

Νταξει μιλάμε για επικές μπαρουφες

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:22

Nero έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:19

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:14 Απ την πόλη έρχομαι και στην κορφή τριαξονικό.

μεταξύ μας το ίδιο σχόλιο ισχύει και για το αρχικό ποστ. Τι κντιτικος αναθεωρητισμός ειν αυτος ; ψεκα-fest

Ως προς τι ακριβώς; Δεν ξέρω αν σήκωσε πρώτος τη σημαία της επανάστασης αλλά σίγουρα δεν την σήκωσε ο Παλαιών Πατρών. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%AC%CF%82

και;

Nero έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:28

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:22

Nero έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:19

μεταξύ μας το ίδιο σχόλιο ισχύει και για το αρχικό ποστ. Τι κντιτικος αναθεωρητισμός ειν αυτος ; ψεκα-fest

Ως προς τι ακριβώς; Δεν ξέρω αν σήκωσε πρώτος τη σημαία της επανάστασης αλλά σίγουρα δεν την σήκωσε ο Παλαιών Πατρών. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%AC%CF%82

και;

Τί και; Τίποτα. Αυτό.

αν και το αρχικο ποστ δε λεει τοσα ψεμματα οσα συνηθιζει ο μπουμπης, βασικα η κεντρικη ιδεα ειναι αληθεια, ο καρατζας ειναι η σπιθα που ξεκινησε την επανασταση, και πραγματι ηταν τσαγκαρης (το οτι ηταν φιλικος δεν το ξερω, αλλα μπορω να μαθω) και την ξεκινησε στο τσαγκαρικο, οταν πανω σε εναν καβγα σκοτωσε εναν τουρκο. αυτο εφερε μια χιονοστιβαδα εξελιξεων, την οποια μαλλον δεν ειχε καν στο μυαλο του. και φυσικα ειναι καταγεγραμμενο στην ιστορια, δεν ειναι δα κανα μυστικο.

ιστορικη οικογενεια των πατρων, και μαλιστα ο μπουμπης θα χαρει να μαθει οτι απογονος του ειναι η προξενος της βρεττανιας στην πατρα, εκει οπου συνηθιζουν τα κομμουνια να πετανε τις κοκκινες μπογιες τους οταν βγαινουν για βολτα-παρελαση.

Αυτές είναι πατρινές ιστορίες.Στην πραγματικότητα η ιστορία ξεκίνησε από τη Μάνη και όχι δυστυχώς για τους κνίτες από λαικό κολλήγα αλλά από τον Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη που μπήκε στην Καλαμάτα επικεφαλής δύο χιλιάδων οπλισμένων Μανιατών και από εκεί έστειλε και την προκήρυξη προς τας ευρωπαικάς Αυλάς.Τον Πετρόμπεη "λαό" δεν τον λές αλλά και "αστική τάξη" δύσκολο.

πατησιωτης έγραψε: 06 Σεπ 2019, 12:04 Αυτές είναι πατρινές ιστορίες.Στην πραγματικότητα η ιστορία ξεκίνησε από τη Μάνη και όχι δυστυχώς για τους κνίτες από λαικό κολλήγα αλλά από τον Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη

Σχεδόν ταυτόχρονα αλλά δεν μπορείς να το δεχτείς. Στα ευρύτερα Καλάβρυτα φάγανε τους πρώτους τουρκαλάδες και η επίσημη διακύρηξη των Πατρινών στις Αυλές έχει την ίδια ημερομηνία, 23/3

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:13 στόχος των αριστερών ήταν πάντοτε η εθνική συνείδηση
και είναι ολοφάνερο πως υποστηρίζουν την λαθρομετανάστευση όχι για ανθρωπιστικούς λόγους (έγιναν ανθρωπιστές και οι αριστεροί, γελάνε και τα τσιμέντα) αλλά επειδή θεωρούν πως είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την διάβρωση της ιδέας της εθνικής συνείδησης

Απ την πόλη έρχομαι και στην κορφή τριαξονικό.

γιατί άλεξ; αφορμή για το σχόλιό μου δεν είναι το ιστορικό γεγονός που παρουσιάζει το αρχικό ποστ,αλλά το γεγονός ότι τοποθετεί την έννοια της εθνικής συνείδησης μέσα σε εισαγωγικά
αυτή η περιφρόνηση με εξοργίζει

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Σεπ 2019, 12:11

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Σεπ 2019, 11:13 στόχος των αριστερών ήταν πάντοτε η εθνική συνείδηση
και είναι ολοφάνερο πως υποστηρίζουν την λαθρομετανάστευση όχι για ανθρωπιστικούς λόγους (έγιναν ανθρωπιστές και οι αριστεροί, γελάνε και τα τσιμέντα) αλλά επειδή θεωρούν πως είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την διάβρωση της ιδέας της εθνικής συνείδησης

Απ την πόλη έρχομαι και στην κορφή τριαξονικό.

γιατί άλεξ; αφορμή για το σχόλιό μου δεν είναι το ιστορικό γεγονός που παρουσιάζει το αρχικό ποστ,αλλά το γεγονός ότι τοποθετεί την έννοια της εθνικής συνείδησης μέσα σε εισαγωγικά
αυτή η περιφρόνηση με εξοργίζει

Α, οκ, δεν κατάλαβα ότι αυτό ήταν το θέμα σου. Τα εισαγωγικά υποθέτω τα χρησιμοποίησε στα πλαίσια των ψεμμάτων που έχουν καθιερωθεί σαν ιστορία προκειμένου να επιτευχθεί η εθνική συνείδηση. Που κι αυτό μια παπαριά είναι. Δεν χρειάζονται ψέματα για να χεις εθνική συνείδηση. Αυτά αλλού αποσκοπούν.