Phorum.com.gr

Medicine Man έγραψε: 13 Απρ 2020, 04:16

hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2020, 03:39 Προκαταλήψεις είναι ότι έχει ένα από τα χειρότερα συστήματα υγείας στον Δυτικό κόσμο; Ότι έχει τον μεγαλύτερο αριθμό φυλακισμένων; Ότι έχει από τις υψηλότερες -αν όχι την υψηλότερη- εγκληματικότητα; Ότι έχει μακράν τις μεγαλύτερες κοινωνικές ανισότητες; Ότι υπάρχουν ορδές αστέγων σε μεγάλες πόλεις; Ότι ο κόσμος πεθαίνει σαν το σκυλί λόγω έλλειψης υγειονομικής περίθαλψης;

Ναι, τρίχες είναι ότι στην Νέα Υόρκη επισήμως έχουν πεθάνει σχεδόν 10.000 άτομα ως τώρα. Μια πολιτεία με το 1/3 του πληθυσμού της Ιταλίας με σημαντικά μικρότερη πληθυσμιακή πυκνότητα. Με διαφορά φάσης 3 εβδομάδων με την Ιταλία. Απίστευτο!

Ναι, προκαταλήψεις. Το μόνο μείον του αμερικάνικου συστήματος υγείας (που βασικά είναι πολλά συστήματα, δεν είναι ένα) είναι ότι είναι ακριβό, όμως ο ασθενής λαμβάνει και εξαιρετικές υπηρεσίες. Οι φυλακισμένοι που κολλάνε; You do the crime, you do the time, λένε στο χωριό μου. Όσοι είναι φυλακισμένοι έχουν περάσει από δίκη με νομική εκπροσώπηση και έχουν καταδικαστεί. Τίποτα περίεργο. Το περίεργο θα ήταν να αφήνουν την ανομία να βασιλέυει όπως πχ στην Ελλάδα. Ακόμη και το θέμα της εγκληματικότητας παίζεται, πχ οι δολοφονίες κατά 90% είναι μεταξύ ατόμων που γνωρίζονται μεταξύ τους, δεν είναι τυφλή βια δηλαδή. Βάλε και το γεγονός ότι οι ΗΠΑ έχουν πιο νεαρό πληθυσμό από την Ευρώπη συν κάτι συμμορίες λατίνων/μαύρων που δραστηριοποιούνται σε πολύ συγκεκριμένα μέρη γεωγραφικά, και στα περισσότερα μέρη κοιμάσαι πιο εύκολα με την πόρτα ξεκλείδωτη απ’οτι στην Ελλάδα. Άλλωστε κάγκελα στα παράθυρα και πόρτες ασφαλείας είναι πολύ πιο συνηθισμένες στην Ελλάδα από τις ΗΠΑ . Ανισότητα μεν, προς τα πάνω δε . $150Κ οι software architects στην Αμαζον, πως να μην έχεις ανισότητα; Άμα πληρώνονταν τρεις και εξήντα «για να έχουμε ισότητα» θα ήταν καλύτερα; Το φάσμα αμοιβών είναι όντως μεγάλο και, για μένα, αυτό δεν είναι πρόβλημα καθόλου. Κανείς δεν πεθαίνει σαν σκυλί, το προσδόκιμο των ΗΠΑ είναι παρόμοιο με της Ευρώπης, το οποίο μάλιστα είναι εκπληκτικό δεδομένου της μεγαλύτερης παχυσαρχίας (νο 1 co-morbidity factor) και άλλων «ανθυγιεινών» συνηθειών σημαντικού ποσοστού του πληθυσμού (ποτό, τσιγάρα, ναρκωτικά, yolo attitude)...

Medicine Man έγραψε: 13 Απρ 2020, 04:28

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Απρ 2020, 03:45 https://www.nbcnews.com/news/us-news/mo ... n-n1181026

Υπαρχουν χιλιαδες θανατοι σε γηροκομεια στις ΗΠΑ που δεν εχει γινει κανενας ελεγχος για το αν υπευθηνος ειναι ο ιος

Δεν αμφιβάλω, όμως σε κανένα μέρος του πλανήτη δεν υπάρχει (ούτε είναι πρακτικά δυνατόν) ακριβής αριθμός θυμάτων. Επίσης φέτος ήταν απαίσια χρονιά για την εποχική γρίπη, βασικά ΟΛΟΙ που γνωρίζω αρρώστησαν. Στα γηροκομεία των ΗΠΑ (που είναι πάρα πολλά) σίγουρα τους θέρισε. Εγώ σερνόμουν 10 μέρες. Παρόμοια συμβαίνουν και στην Γαλλία, Ισπανία, Ιταλία κτλ εκτός αν πιστεύεις ότι εκεί με κάποιο μαγικό τρόπο κατάφεραν να προσμετρούν κάθε περίπτωση. Οπότε όποιο και να είναι το ποσοστό λάθους από την στιγμή που δεν γίνεται ενεργή προσπάθεια να κουκουλωθούν τα νούμερα (γκουχ γκουχ κίνα, ρωσία) οι συγκρίσεις στέκουν.

nrg έγραψε: 13 Απρ 2020, 10:50 Από σήμερα, υποχρεωτική η χρήση μάσκας στην Βουλγαρία.

Άντε και στα δικά μας...

OANNHSEA έγραψε: 12 Απρ 2020, 17:18

nostromos έγραψε: 12 Απρ 2020, 16:42

OANNHSEA έγραψε: 12 Απρ 2020, 16:18 5% ανά peak - καθόλου καλό...
Θα πρέπει να είναι μία και έξω - ακόμα και εάν το ποσοστό θανάτων είναι της τάξης του 6% του πληθυσμού...

.

που θα βρεις ανθρωπο να βγει να παει για δουλεια αν ξερει οτι ετσι και αρρωστησε θα τη βγαλει σε ρατζο γυμναστηριου ...?

1000 νεκροί το χρόνο από την απλή γρίπη, και όμως ο κόσμος έβγαινε έξω...
1000 νεκροί το χρόνο από τα αυτοκινητιστικά, και όμως ο κόσμος συνέχιζε να οδηγεί...

Τα πάντα είναι θέμα ΜΜΕ και των καθικιών με το όνομα δημοσιογράφοι...

.

hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2020, 11:59

Medicine Man έγραψε: 13 Απρ 2020, 04:16

hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2020, 03:39 Προκαταλήψεις είναι ότι έχει ένα από τα χειρότερα συστήματα υγείας στον Δυτικό κόσμο; Ότι έχει τον μεγαλύτερο αριθμό φυλακισμένων; Ότι έχει από τις υψηλότερες -αν όχι την υψηλότερη- εγκληματικότητα; Ότι έχει μακράν τις μεγαλύτερες κοινωνικές ανισότητες; Ότι υπάρχουν ορδές αστέγων σε μεγάλες πόλεις; Ότι ο κόσμος πεθαίνει σαν το σκυλί λόγω έλλειψης υγειονομικής περίθαλψης;

Ναι, τρίχες είναι ότι στην Νέα Υόρκη επισήμως έχουν πεθάνει σχεδόν 10.000 άτομα ως τώρα. Μια πολιτεία με το 1/3 του πληθυσμού της Ιταλίας με σημαντικά μικρότερη πληθυσμιακή πυκνότητα. Με διαφορά φάσης 3 εβδομάδων με την Ιταλία. Απίστευτο!

Ναι, προκαταλήψεις. Το μόνο μείον του αμερικάνικου συστήματος υγείας (που βασικά είναι πολλά συστήματα, δεν είναι ένα) είναι ότι είναι ακριβό, όμως ο ασθενής λαμβάνει και εξαιρετικές υπηρεσίες. Οι φυλακισμένοι που κολλάνε; You do the crime, you do the time, λένε στο χωριό μου. Όσοι είναι φυλακισμένοι έχουν περάσει από δίκη με νομική εκπροσώπηση και έχουν καταδικαστεί. Τίποτα περίεργο. Το περίεργο θα ήταν να αφήνουν την ανομία να βασιλέυει όπως πχ στην Ελλάδα. Ακόμη και το θέμα της εγκληματικότητας παίζεται, πχ οι δολοφονίες κατά 90% είναι μεταξύ ατόμων που γνωρίζονται μεταξύ τους, δεν είναι τυφλή βια δηλαδή. Βάλε και το γεγονός ότι οι ΗΠΑ έχουν πιο νεαρό πληθυσμό από την Ευρώπη συν κάτι συμμορίες λατίνων/μαύρων που δραστηριοποιούνται σε πολύ συγκεκριμένα μέρη γεωγραφικά, και στα περισσότερα μέρη κοιμάσαι πιο εύκολα με την πόρτα ξεκλείδωτη απ’οτι στην Ελλάδα. Άλλωστε κάγκελα στα παράθυρα και πόρτες ασφαλείας είναι πολύ πιο συνηθισμένες στην Ελλάδα από τις ΗΠΑ . Ανισότητα μεν, προς τα πάνω δε . $150Κ οι software architects στην Αμαζον, πως να μην έχεις ανισότητα; Άμα πληρώνονταν τρεις και εξήντα «για να έχουμε ισότητα» θα ήταν καλύτερα; Το φάσμα αμοιβών είναι όντως μεγάλο και, για μένα, αυτό δεν είναι πρόβλημα καθόλου. Κανείς δεν πεθαίνει σαν σκυλί, το προσδόκιμο των ΗΠΑ είναι παρόμοιο με της Ευρώπης, το οποίο μάλιστα είναι εκπληκτικό δεδομένου της μεγαλύτερης παχυσαρχίας (νο 1 co-morbidity factor) και άλλων «ανθυγιεινών» συνηθειών σημαντικού ποσοστού του πληθυσμού (ποτό, τσιγάρα, ναρκωτικά, yolo attitude)...

Δεν ξέρω τι να πρωτοσχολιάσω. Ο μόνος λόγος που η Αμερική θεωρείται δυτικό κράτος είναι η ύπαρξη μεγάλου κεφαλαίου που δίνει ώθηση σε διάφορα πράγματα. Κατά τα άλλα σε μια σειρά πραγμάτων είναι ακριβώς στην ίδια κατηγορία με τριτοκοσμικές χώρες, ούτε καν αναπτυσσόμενες.

Το αμερικανικό σύστημα υγείας είναι τελείως για τα μπάζα. Θα περιοριστώ εκεί, γιατί το θέμα είναι ιατρικού περιεχομένου. Ο ΠΟΥ το κατατάσσει στον πάτο. Ό,τι άλλο και να πεις είναι ανούσιο.

Όσο για το προσδόκιμο, πάλι οι ΗΠΑ έχουν το μικρότερο στον Δυτικό κόσμο. Όλως περιέργως, είναι στην ίδια θέση που είναι και το σύστημα υγείας του; στο ranking του ΠΟΥ (για την ακρίβεια, είναι 37η χώρα στην κατάταξη του ΠΟΥ και 38η σε προσδόκιμο). Η Ελλάδα είναι 16η σε προσδόκιμο, για την αντιστοιχία, με υψηλή παχυσαρκία, στον πούτσο τους όλα, απείθαρχοι, χωρίς διατροφολόγους και ψυχολόγους (οι Αμερικάνοι πάνε πακέτο με αυτά), γλεντώντας και πίνοντας κάθε τρεις και λίγο, τρώγωντας τέρμα ανθυγιεινά φαγητά, κτλ. Επίσης η Ελλάδα είναι 14η στην κατάταξη του ΠΟΥ.

Κοίτα να δεις, η κατάταξη του ΠΟΥ ταιριάζει μια χαρά με το προσδόκιμο.

Medicine Man έγραψε: 13 Απρ 2020, 14:03 Άμα νομίζεις ότι οι ΕΛ είναι «στον πούτσο τους όλα» σε θέματα διατροφής, κατανάλωσης και άλλων υπερβάσεων... δεν έχεις γνωρίσει αμερικάνους... ο ΕΛ βασικά είναι άφραγκος και οι υπερβάσεις κοστίζουν.

Chilloutbuddy έγραψε: 13 Απρ 2020, 14:10 Θεωρώ ότι τους αμερικάνους τους σκοτώνουν τα σκατά που τρώνε, όχι τα νοσοκομεία τους. Υπάρχουν (σκατο)προάστεια ολόκληρα που άνθρωποι τρώνε αποκλειστικά από βενζινάδικα και μακντόναλντς όλη τους τη ζωή. Βασικά πρώτη φορά άκουσα από αμερικάνο να λένε τα μακντόναλντς "εστιατόριο", εμείς τουλάχιστον τα λέμε φαστφουντάδικα να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Και οι ποσότητες που τρώνε επίσης, τρομαχτικό. Η κριτική για το σύστημα υγείας τους είναι ρεαλιστικά πόσοι έχουν πρόσβαση και πόσοι όχι.

Medicine Man έγραψε: 13 Απρ 2020, 14:45

Chilloutbuddy έγραψε: 13 Απρ 2020, 14:10 Θεωρώ ότι τους αμερικάνους τους σκοτώνουν τα σκατά που τρώνε, όχι τα νοσοκομεία τους. Υπάρχουν (σκατο)προάστεια ολόκληρα που άνθρωποι τρώνε αποκλειστικά από βενζινάδικα και μακντόναλντς όλη τους τη ζωή. Βασικά πρώτη φορά άκουσα από αμερικάνο να λένε τα μακντόναλντς "εστιατόριο", εμείς τουλάχιστον τα λέμε φαστφουντάδικα να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Και οι ποσότητες που τρώνε επίσης, τρομαχτικό. Η κριτική για το σύστημα υγείας τους είναι ρεαλιστικά πόσοι έχουν πρόσβαση και πόσοι όχι.

Συμφωνώ. Οι ποσότητες ιδίως είναι εξωπραγματικές. Το κόστος ακόμη και του υγιεινού φαγητού (βέβαια άμα τσακίζεις 3000 θερμίδες για πλάκα δεν παίζει ρόλο τι τρως) ως ποσοστό του μέσου εισοδήματος είναι από τα χαμηλότερα παγκοσμίως στις ΗΠΑ. Δηλαδή είναι γελοίο να λέμε ότι ο άλλος καπνίζει ένα πακέτο την μέρα ($7), οδηγεί πικαπ ($40Κ), αλλά δεν του φτάνουν να φάει ένα μήλο (50 σεντς) και ένα μαρούλι ($1). Προτεραιότητες είναι αυτά. Αλλά άμα ο άλλος αποφεύγει τα λαχανικά και τα φρούτα σαν τον διάβολο και τρώει μόνο κρέατα τίγκα στο αλάτι και πατάτες και κατεβάζει και μισό κιλό μπύρα καθημερινά και είναι 200 κιλά, ε σε βάθος χρόνου θα έχει προβλήματα τα οποία δεν θα μπορεί να του τα λύσει κανένας γιατρός και κανένα νοσοκομείο.

talaipwros έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:00 Ρε σεις, ενα παλικαρι που εμπαινε απο κινα τι έγινε;

The president retweeted a post calling for the government’s top infectious disease specialist to be fired after the doctor acknowledged that shutting down the country earlier could have saved lives.

talaipwros έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:00 Ρε σεις, ενα παλικαρι που εμπαινε απο κινα τι έγινε;

nostromos έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:03

talaipwros έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:00 Ρε σεις, ενα παλικαρι που εμπαινε απο κινα τι έγινε;

age of aquarious