ΠΑΟ

[jason0]

Αυτή τη στιγμή τα στρατόπεδα ειναι
Ολυμπιακός-Παναθηναικος-Αρης
εναντίον
ΠΑΟΚ-ΑΕΚ-Μπεου
Όλοι οι άλλοι είναι φουκαραδες

Ε, ναι. Είναι ξεκάθαρο.

Ίσως να μην κατάλαβε ο Γιοβάνοβιτς ποια ειναι η θέση σας στην τριάδα
Φιλική υπενθυμιση δείχνει

[Gordian Knot]

Αντιγράφω από τη σφηκοφωλιά ΕΑΜοΒουλγαροκομΜΟΥΝΙστοσυμμοριτοαναρχοκαταληψιών και λοιπών ανθελληνικών στοιχείων
https://www.aek.com/phpBB3/viewtopic.ph ... 0#p2250710

Επειδή διαβάζω παντού ένα τεράστιο αριθμό άρθρων και σχολίων από Παναθηναϊκούς ότι επί χρόνια η ομάδα τους «αδικείται» στα πέναλτι για να δούμε και τι λένε οι αριθμοί από τότε που γύρισε η ΑΕΚ στην Super League.

Σεζόν 2016-2017
Βαθμολογια: ΑΕΚ 2η - Παναθηναϊκός 3ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 432 - Παναθηναϊκός 402
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 3 - Παναθηναϊκός 10 (1ος)
O Παναθηναϊκός 1oς στα πέναλτι!

Σεζόν 2017-2018
Βαθμολογια: ΑΕΚ πρωταθλήτρια - Παναθηναϊκός 11ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 385 (1η) - Παναθηναϊκός 301 (6ος)
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 5 (4η) - Παναθηναϊκός 7 (2ος)
O Παναθηναϊκός 2oς στα πέναλτι.

Σεζόν 2018-2019
Βαθμολογια: ΑΕΚ 3η - Παναθηναϊκός 8ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 350 (2η) - Παναθηναϊκός 263 (9ος)
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 3 - Παναθηναϊκός 7 (1ος)
O 8ος στην βαθμολογία Παναθηναϊκός και 9ος στις τελικές παλι πρωτος στα πέναλτι!

Σεζόν 2019-2020
Βαθμολογια: ΑΕΚ 3η - Παναθηναϊκός 4ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 428 (2η) - Παναθηναϊκός 326 (6ος)
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 9 - Παναθηναϊκός 15 (1ος)
O 4ος στην βαθμολογία Παναθηναϊκός και 6ος στις τελικές, πρωτος και πάλι στα πέναλτι!

Σεζόν 2020-2021
Βαθμολογια: ΑΕΚ 4η - Παναθηναϊκός 5ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 353 (3η) - Παναθηναϊκός 248 (8ος)
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 6 - Παναθηναϊκός 8

Σεζόν 2021-2022
Βαθμολογια: ΑΕΚ 5η - Παναθηναϊκός 4ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 447 (1η) - Παναθηναϊκός 333 (7ος)
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 7 - Παναθηναϊκός 10

Συνολικά 6 ετών
Τελικές: ΑΕΚ 2395 - Παναθηναϊκός 1887
Πέναλτι: ΑΕΚ 33 - Παναθηναϊκός 57

Φέτος
Σεζόν 2022-2023....
Βαθμολογια 7η αγωνιστικη: ΑΕΚ 2η - Παναθηναϊκός 1ος
Συνολικές Τελικές: ΑΕΚ 102 (1η) - Παναθηναϊκός 81 (5ος)
Συνολικά κερδισμένα πέναλτι: ΑΕΚ 0 - Παναθηναϊκός 5 (1ος)

Για να μην ταλαιπωρούνται οι φίλοι Παναθηναϊκοί σας διαβεβαιώνω ότι είναι μαθηματικά σχεδόν απίθανο χωρίς ανθρώπινο δόλο μια ομάδα σημαντικά κατώτερη δημιουργικά επί σειρά ετών να κερδίζει τόσα περισσότερα πέναλτι κάθε χρόνο. Στην περίπτωση μάλιστα του Παναθηναϊκού δεν υπάρχει δημιουργική κατηγορία στα ποδοσφαιρικά στατιστικά που να μην ήταν σημαντικά κατώτερος της ΑΕΚ αυτά τα 6-7 χρόνια (γκολ, τελικές, εντός, εκτός, κεφαλιές, επιθέσεις, επικίνδυνες επιθέσεις, γεμίσματα).

Ο Παναθηναϊκός τα τελευταία 7 χρόνια είναι με διαφορά η ομάδα που κερδίζει τα περισσότερα πέναλτι από οποιαδήποτε στην Ελλάδα και το κάνει όντας δημιουργικά και επιθετικά σημαντικά κατώτερος από τους άλλους τρεις!
Οι αριθμοί δεν λένε ψέματα. Από το 2016 μέχρι σήμερα έχουμε συνολικά πέναλτι
Παναθηναϊκός: 62
ΠΑΟΚ: 56
Ολυμπιακός: 45
ΑΕΚ: 33

Σας ευχαριστώ
Υ.Γ. Θα προκαλέσω οποιονδήποτε από τους ρεπόρτερ του Παναθηναϊκού να ελέγξει τα δεδομένα που παραθέτω και να απαντήσει διότι δεν αντέχω άλλο κάρβουνο!

Όλα τα δεδομένα από https://www.slgr.gr/el/statistics/

Η ΑΕΚ δεν ανέβηκε πρώτη χρονιά το 2016 - 17 , αλλά το 2015 - 2016. Το 2015 - 16 η ΑΕΚ πήρε 5 πέναλτι και ο ΠΑΟ πήρε 3.
Αλλά αυτά δεν λένε τίποτα. Να , ας πούμε άλλες χρονιές :
Το 2006 - 07 η ΑΕΚ είχε 9 πέναλτι και ο ΠΑΟ 8. Ο πρωταθλητής ΟΣΦΠ είχε μόλις 4.
Το 2007 - 08 ΑΕΚ και ΠΑΟ είχαν αμφότεροι από 8 πέναλτι.
Το 2008 - 09 ΑΕΚ - ΠΑΟ 6-3 στα πέναλτι.
Το 2009 - 10 6-5 τα πέναλτι υπέρ της ΑΕΚ.
Από το 2006 - 07 ως το 2017 - 18 ο ΠΑΟ είχε 65 πέναλτι και η ΑΕΚ 48 . Η ΑΕΚ βέβαια πέρασε και 2 χρονιές εκτός Α΄Εθνικής. Κατά μέσο όρο έπαιρνε 5 πέναλτι τον χρόνο, άρα θα είχε 10 ακόμη πέναλτι. Έτσι ΠΑΟ - ΑΕΚ θα ήταν 65 - 58 . Δηλαδή διαφορά μόλις 7 πέναλτι σε 12 χρόνια .

Αυτό που είναι αξιοπρόσεκτο είναι πως με την έλευση των ξένων διαιτητών και ειδικά του ΒΑΡ , αυξήθηκαν εξαιρετικά τα πέναλτι υπέρ του ΠΑΟ. Κι αυτό μόνο ένα πράγμα μπορεί να αποδεικνύει. Την αδικία που υφίστατο ο ΠΑΟ πριν το 2018 - 19.


Την 4ετία 2018-2022 λοιπόν ο Οσφπ έχει υπέρ του 30 (7,5 πέναλτυ ανά σεζόν μέσο όρο), ενώ ο Παναθηναϊκός έχει 40 (10 πέναλτυ μέσο όρο), ο Παοκ 46 (11,5 πέναλτυ μέσο όρο) και η Αεκ 25 (6,25 πέναλτυ μέσο όρο).
https://sanogiaprobata.blogspot.com/202 ... y-var.html

Τα στατιστικά αξιολογούνται συνδυαστικά.
Αν, π.χ. μια ομάδα διαθέτει επιθετικές αρετές, μπαινοβγαίνει με άνεση (ή και κατασκηνώνει) στην αντίπαλη περιοχή, (λογικά) ΑΥΞΑΝΕΙ τις πιθανότητες να κερδίσει penalty. Ελπίζω να συμφωνούμε όλοι σε αυτό.

Αυτό που επισημαίνει ο [δεν θυμάμαι το όνομά του] είναι πως στα τελευταία 7 πρωταθλήματα, ο Παναθηναϊκός παρότι έχει ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ τελικές (θεωρητικά λοιπόν εμφανίζεται λιγότερο επιθετικός σε σχέση με τους ανταγωνιστές του, εν προκειμένω την ΑΕΚ), κερδίζει περισσότερα πέναλτι.
Σε αυτό το επιχείρημα υπάρχει αντίλογος;
Είναι σαν το basket ας πούμε; Που μπορεί ο ένας μονίμως να μπουμπουνίζει τρίποντα και να μην μπαίνει στη ρακέτα και άρα να ΜΗΝ κερδίζει foul/να μην εκτελεί βολές; Σχετίζεται με τον τρόπο παιχνιδιού; Η ΑΕΚ αρέσκεται να σουτάρει ΕΚΤΟΣ περιοχής αντί να διεισδύει άρα οι τελικές πάνε περίπατο;
Θεωρώ το δείγμα επαρκές, δεν μιλάμε για μία ή δύο χρονιές - κρίνουμε πάντα σε βάθος χρόνου, όχι αποσπασματικά.

[Ζαποτέκος]

Αυτό που επισημαίνει ο [δεν θυμάμαι το όνομά του] είναι πως στα τελευταία 7 πρωταθλήματα, ο Παναθηναϊκός παρότι έχει ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ τελικές (θεωρητικά λοιπόν εμφανίζεται λιγότερο επιθετικός σε σχέση με τους ανταγωνιστές του, εν προκειμένω την ΑΕΚ), κερδίζει περισσότερα πέναλτι.
Σε αυτό το επιχείρημα υπάρχει αντίλογος;

Βεβαίως και υπάρχει αντίλογος. "Τελική" από τελική έχει διαφορά.

[Thor]

Ενδιαφερον εχει να μαθουμε και τα κατα πεναλτυ της καθε ομαδας.

Ζαποτέκος ακουει;

[Ζαποτέκος]

Ενδιαφερον εχει να μαθουμε και τα κατα πεναλτυ της καθε ομαδας.

Ζαποτέκος ακουει;

Δεν βρίσκω κάτι στον Prasinotomaro . http://sanogiaprobata.blogspot.com/

Για το 1996 - 97 ως το 2010 - 11 έχει κάνει αυτόν τον πίνακα :

http://sanogiaprobata.blogspot.com/2011 ... st_23.html

[Gordian Knot]

Αυτό που επισημαίνει ο [δεν θυμάμαι το όνομά του] είναι πως στα τελευταία 7 πρωταθλήματα, ο Παναθηναϊκός παρότι έχει ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ τελικές (θεωρητικά λοιπόν εμφανίζεται λιγότερο επιθετικός σε σχέση με τους ανταγωνιστές του, εν προκειμένω την ΑΕΚ), κερδίζει περισσότερα πέναλτι.
Σε αυτό το επιχείρημα υπάρχει αντίλογος;

Βεβαίως και υπάρχει αντίλογος. "Τελική" από τελική έχει διαφορά.

Σε αυτή την περίπτωση, και προκειμένου να βγάλουμε αξιόπιστα συμπεράσματα (γιατί ένα σουτ-κεραυνός στο δοκάρι καταγράφεται ως «τελική εκτός εστίας» σε αντίθεση με αδύναμο πλασέ στο κέντρο του τέρματος), θα πρέπει να ανατρέξουμε στην κατηγορία xGoals.
Τα έχει κάποιος πρόχειρα;

Εγώ δεν ασχολούμαι με στατιστικά, έτυχε να πέσει το μάτι μου και μου φάνηκε ενδιαφέρον.
Και απ’ ότι φαίνεται οι τάσεις επιβεβαιώνονται (αυτά βέβαια τα γνωρίζουν καλύτερα οι προπονητές).
Όχι σε μεμονωμένα ματς όπου μπορεί τα νούμερα να μην συνάδουν με το αποτέλεσμα (μπορεί να πιέζεις στο μισό γήπεδο, να χάσεις 3-4 tête a tête, αλλά να κατεβάσει ρολά ο αντίπαλος τερματζής και να φας γκολ από στραβοκλωτσιά σε μια αναμπουμπούλα, συμβαίνει), αλλά στο σύνολο του πρωταθλήματος.

[Παλαιοελλαδίτης]

Έχω την εντύπωση πως το πέναλτι του βάζελου ήταν κανονικό, όπως άλλωστε και εκείνο στον τελικό αλλά και το περσινό που πήρε ο Αστέρας μέσα στη Λεωφόρο, για το οποίο έκλαιγαν μαζί όλοι οι βάζελοι, εντός και εκτός πχορουμ.

λάθος, 'γω δεν έκλαιγα, νομίζω με ξες καλά

ΟΛΑ πέναλτι ήτο - έστω με την τρίτη εξέταση στο βαρ, αλλά ήτο

Η γενίκευση είναι ο πιο σύντομος δρόμος για το σφάλμα.

[GoBack]

Αυτή τη στιγμή τα στρατόπεδα ειναι
Ολυμπιακός-Παναθηναικος-Αρης
εναντίον
ΠΑΟΚ-ΑΕΚ-Μπεου
Όλοι οι άλλοι είναι φουκαραδες

Στελνει λεφτα ο πατερουλης στον τεκε η τα κοψε;

Spoiler

[jason0]

Αυτή τη στιγμή τα στρατόπεδα ειναι
Ολυμπιακός-Παναθηναικος-Αρης
εναντίον
ΠΑΟΚ-ΑΕΚ-Μπεου
Όλοι οι άλλοι είναι φουκαραδες

Στελνει λεφτα ο πατερουλης στον τεκε η τα κοψε;

Spoiler

Εδώ του τα τρώνε κάτι δουκες και Κυρ κυρ που δεν ξέρουμε τι δουλειά κάνουν , δεν θα του τα φάει ο Βέργης και ο Παπαθεοδώρου;
Αφου ειναι εξαφανισμένος, παρτι γίνεται

[Αρχέλαος]

Λοιπόν, το δεύτερο πέναλτι του ΠΑΟ με την ΑΕΚ και το χθεσινό είναι συζητήσιμα.
Δηλαδή δύσκολες φάσεις, ούτε άσπρο ούτε μαύρο.

Τώρα προσέξτε κάτι, φαίνεται και στους παραπάνω πίνακες:
Ο ΠΑΟ του Δώνη που ήταν αγωνιστικά πιο αδύναμος, δεν είχε προφανώς και τότε πρόσβαση στη διαιτησία, κέρδισε 15 πέναλτι στην κανονική περίοδο του πρωταθλήματος, και άλλα τρία-τέσσερα που δεν πήρε και τα θυμάμαι!
Ούτε ομάδα με επιθετικές αρετές ήταν που δεν μπορούσε ο αντίπαλος να την κόψει, ούτε κυριαρχούσε στο παρασκήνιο.
Ποδοσφαιρικά λοιπόν συζητώντας, αποτελεί ένα αντιπαράδειγμα.
Του ότι μπορεί να πάρει πολλά πέναλτι μία ομάδα χωρίς να έχει μεγάλη ποιότητα, παρασκήνιο κλπ. επειδή λόγω τρόπου παιχνιδιού ή και συγκυρίων θα γίνουν ανατροπές.
Δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι η διαιτησία έσπρωχνε τον Παναθηναϊκό το 2019-20.

Συνεχίζοντας να μιλάμε ποδοσφαιρικά, δεν φταίει ο Παναθηναϊκός όταν:
O τερματοφύλακας του Ιωνικού κάνει έξοδο χωρίς λόγο και ανατρέπει τον αντίπαλο παίκτη που μπορεί να έχει κάπως καλή θέση για ευκαιρία αλλά είναι πλάγια
Ο τερματοφύλακας του ΠΑΟΚ κάνει έξοδο χωρίς λόγο και βρίσκει με γροθιά τον αντίπαλο παίκτη στο πρόσωπο

Όμως ο Παναθηναϊκός δεν παίζει καλό ποδόσφαιρο όπως διαφημίζεται, φέτος ακόμα δεν ισχύει με εξαίρεση ένα ημίχρονο με ΑΕΚ και ΟΦΗ.
Έχει τα εξής:
α) Καλή ανασταλτική λειτουργία
β) Συνοχή
γ) Ψυχραιμία όταν βρίσκεται πίσω στο σκορ
δ) Καλή κυκλοφορία της μπάλας και διάθεση για συνεργασίες

πλην όμως, τα xGoals του είναι πολύ χαμηλά, δεν δημιουργεί, δεν παίζει συνδυαστικό ποδόσφαιρο.
Λογικά αυτά θα τα βελτιώσει, ειδάλλως ο Ολυμπιακός θα είναι το φαβορί για το πρωτάθλημα και θα παίζεται η δεύτερη θέση.

[jason0]

Ο φουκαράς ο Βέργης ανεβαζει κάθε μισή ώρα άρθρα, όταν έπαιρναν οι άλλοι τέτοια πεναλτι τι διαβαζαμε
Ξεφτιλίζεστε μόνοι σας

[Αρχέλαος]

https://www.veed.io/view/0e0c9089-40f6- ... 9f176a7f86

[Lugozzi]

Ο φουκαράς ο Βέργης ανεβαζει κάθε μισή ώρα άρθρα, όταν έπαιρναν οι άλλοι τέτοια πεναλτι τι διαβαζαμε
Ξεφτιλίζεστε μόνοι σας

τελικά φίλε κλωτσάει τον αμυντικό ο Αϊτόρ όπως είπες?

για να ξέρουμε αν θα σε πάρουμε στα σοβαρά ή θα συνεχίσουμε την καζούρα.

[jason0]

Ο φουκαράς ο Βέργης ανεβαζει κάθε μισή ώρα άρθρα, όταν έπαιρναν οι άλλοι τέτοια πεναλτι τι διαβαζαμε
Ξεφτιλίζεστε μόνοι σας

τελικά φίλε κλωτσάει τον αμυντικό ο Αϊτόρ όπως είπες?

για να ξέρουμε αν θα σε πάρουμε στα σοβαρά ή θα συνεχίσουμε την καζούρα.

Είναι επικίνδυνο παιχνίδι αυτό που κάνει, είναι επιθετικό φάουλ
Εσυ επιμένεις ότι είναι πέναλτι; για να δω και εγώ κάτι

[Thor]

Ο φουκαράς ο Βέργης ανεβαζει κάθε μισή ώρα άρθρα, όταν έπαιρναν οι άλλοι τέτοια πεναλτι τι διαβαζαμε
Ξεφτιλίζεστε μόνοι σας

τελικά φίλε κλωτσάει τον αμυντικό ο Αϊτόρ όπως είπες?

για να ξέρουμε αν θα σε πάρουμε στα σοβαρά ή θα συνεχίσουμε την καζούρα.

Είναι επικίνδυνο παιχνίδι αυτό που κάνει, είναι επιθετικό φάουλ
Εσυ επιμένεις ότι είναι πέναλτι; για να δω και εγώ κάτι

H κλωτσια σε ποδι αντιπαλου ειναι φαουλ,μεσα στη περιοχη πεναλτυ.
Πιο απλο δεν γινεται.