38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το όλο θέμα τελικά είναι ότι κανένας άνδρας που κατηγορείται για βιασμό δεν θα πρέπει να αθωώνεται
Δεν χρειάζονται αποδεικτικά στοιχεία αρκεί μόνο ή μαρτυρία μιας γυναίκας (εστω και μετά από χρόνια..) να τον καταδίκασει

Το δικαίωμα ΑΘΩΟΙ ΆΝΔΡΕΣ να μην κατηγορούνται ΆΔΙΚΑ για βιασμό αο μαλακισμένα θήλεα να οποία μπορεί και να εκβιάζουν με σκοπό το οικονομικό ή άλλου είδους κέρδος ποιος θα το υπερασπίσει;

Όσο άδικο είναι να αθωώνεται ένας πραγματικός βιαστης άλλο τόσο άδικο είναι να καταδικαστεί για βιασμό ένας αθώος άνδρας

[Naida]

[
Μπορεί ένας άνδρας να μην είναι τόσο αθώος όσο κάποιοι νομίζετε.
Μπορεί ο άνδρας αυτός να μην υπολογίζει τον άνθρωπο απέναντί του και να θεωρεί ότι αν μία κοπέλα δέχτηκε ένα κέρασμα στο μπαρ, πρέπει να ανοίξει τα πόδια της, αλλιώς τον εξαπάτησε.
Γνώρισα προσωπικά τέτοιον τύπο, που βασικά τότε τον είχα περάσει απλά για γραφικό.

Έναν ήξερες; τι λες. Εδώ έχουμε φωλιά.

[Naida]

Έλα βρε, σιγά το δύσκολο.

Αν δικαιολογείς τα παραπάνω χαλαρά ποτάκια το βράδυ, θα τα δικαιολογήσεις και το πρωί.

Στην τελική, δεν θα ζητήσω από κάποιον μαλάκα να με φέρει σπίτι.

Γιατι, βγαινεις ποτε απο το σπιτι;

Α ρε Γιάννη, σε παίζει μπάλα και δεν παίρνεις χαμπάρι.

Σου είπε θα στο κόψει το ακαδημαϊκό υφακι και μέσα σε δύο ποστ , το κατάφερε.

Θα σου πρότεινα να αλληλοσυμφωνειτε με τη Νάιδα και το αλλο, να μη γίνεσαι και ρόμπα

Τον τζον παίζει μπάλα; η ΓΑΛΗ; που μέσα σε δύο γραμμές περιέγραψε όλη της την νοοτροπία; ε όχι ρε φίλε

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κοντολογις φεμινιστικό δικαίωμα να μπορεί να καταδικάσει το δικαστήριο έναν άνδρα χωρίς αποδεικτικά στοιχεία με μόνη την μαρτυρία μιας γυναίκας ή οποία παρουσιάζεται ως θύμα βιασμού (χωρίς περαιτέρω αποδείξεις ή ενδείξεις) δεν είναι αποδεκτό

Και ή συκοφαντική δυσφήμιση για ψεύτικο βιασμό θα πρέπει να τιμωρείται το ίδιο αυστηρά όσο και ένας πραγματικός βιασμός

[Prepon]

Γιατι, βγαινεις ποτε απο το σπιτι;

Α ρε Γιάννη, σε παίζει μπάλα και δεν παίρνεις χαμπάρι.

Σου είπε θα στο κόψει το ακαδημαϊκό υφακι και μέσα σε δύο ποστ , το κατάφερε.

Θα σου πρότεινα να αλληλοσυμφωνειτε με τη Νάιδα και το αλλο, να μη γίνεσαι και ρόμπα

Τον τζον παίζει μπάλα; η ΓΑΛΗ; που μέσα σε δύο γραμμές περιέγραψε όλη της την νοοτροπία; ε όχι ρε φίλε

Όποιος έχει μάτια , βλέπει.

Μπηκε ο μπαχαλακιας να πουλήσει ύφος , η άλλη τον προειδοποίησε ότι θα τον ξεβρακωσει και εκείνος από τον φόβο του τα κεταβασε μόνος του αρχιζοντας τις προσωπικές επιθέσεις σε dt.

Αν το δεις αντίστροφα, αν δλδ κάποιος πάνω στη διαφωνία μας σου έλεγε στο άκυρο κάτι προσωπικό για να σε θιξει (πίνεις, τρως, είσαι άσχημος ή οτιδήποτε άλλο) θα το έβλεπες πολύ χαζό.
Τώρα που είναι στην ομαδουλα σου το βλέπεις νικηφόρο.

Αλλά ξέχασα, κι εσύ τα ίδια κανείς όταν ζοριζεσαι.

[ΓΑΛΗ]

Τον τζον παίζει μπάλα; η ΓΑΛΗ; που μέσα σε δύο γραμμές περιέγραψε όλη της την νοοτροπία; ε όχι ρε φίλε

Άλλο μπαλάκια και άλλο μπάλα.

Εσύ κάνε αυτό που ξέρεις.

[Prepon]

Είπαμε, οποιος έχει μάτια βλεπει



Προειδοποίηση Γαλης

Κατά τα άλλα, καλό το ακαδημαϊκό στυλάκι αλλά ξέρεις καλά ότι δεν αντέχεις να το κρατήσεις για πολύ, έτσι δεν είναι;

Πρώτο ποστ μετά από προειδοποίηση

Η επιλογη χρησης ενος πιο δοκιμου λογου εξαρταται κυριως απο το σε ποιον απευθυνομαι: δεν ειναι για τα δοντια σου δηλαδη.

Δεύτερο ποστ μετά από προειδοποίηση

Οχι μωρε, υπολογιζω πως ειναι η ωρα που χεις αρχισει τα πρωτα ποτηρακια και δε θελω να σου βαζω δυσκολα

Τρίτο ποστ από προειδοποίηση

Γιατι, βγαινεις ποτε απο το σπιτι;

[ΓΑΛΗ]

Είπαμε, ποιος έχει μάτια βλεπει



Προειδοποίηση Γαλης

Κατά τα άλλα, καλό το ακαδημαϊκό στυλάκι αλλά ξέρεις καλά ότι δεν αντέχεις να το κρατήσεις για πολύ, έτσι δεν είναι;

Πρώτο ποστ μετά από προειδοποίηση

Η επιλογη χρησης ενος πιο δοκιμου λογου εξαρταται κυριως απο το σε ποιον απευθυνομαι: δεν ειναι για τα δοντια σου δηλαδη.

Δεύτερο ποστ μετά από προειδοποίηση

Οχι μωρε, υπολογιζω πως ειναι η ωρα που χεις αρχισει τα πρωτα ποτηρακια και δε θελω να σου βαζω δυσκολα

Τρίτο ποστ από προειδοποίηση

Γιατι, βγαινεις ποτε απο το σπιτι;

Του μένει το τέταρτο και φαρμακερό.

Σιγά μωρή γιαγιάκα και να βγεις ποιος θα θέλει να σε γαμήσει;

Αλλά του' κοψες τη φόρα και χάλασες την συνηθισμένη ροή.

[Naida]

Ρε σεις, της ξεδιπλωσε τις σκέψεις της μέσα σε ένα ποστ. Είπε τρία πράγματα μπαμ, μπαμ, μπαμ. Τελος.
Από εκεί και πέρα κάνει τον χαβαλέ του και ταΐζει αντιπαράθεση τη ΓΑΛΗ. Αυτά που ηταν να πει τα είπε.
Μάστερ ο Τζον.

[ΓΑΛΗ]

Ρε σεις, της ξεδιπλωσε τις σκέψεις της μέσα σε ένα ποστ. Είπε τρία πράγματα μπαμ, μπαμ, μπαμ. Τελος.
Από εκεί και πέρα κάνει τον χαβαλέ του και ταΐζει αντιπαράθεση τη ΓΑΛΗ. Αυτά που ηταν να πει τα είπε.
Μάστερ ο Τζον.

Βρε κουτό πλάσμα, αυτά τα λέω εδώ και μήνες.

Σιγά μην περίμενα από σένα και τον ντράμερ των τσιρλιντιτζούδων να τα ... εκμαιεύσει.

Αρα κατά τη νομοθεσία στο 1. θα ήταν βιαστής ο τύπος του αυτοκινήτου. Για σένα θα ήταν ο γνωστός μαλάκας που όλες έχουμε γνωρίσει. Αναγνωρίζεις κάποιο σφάλμα στον συλλογισμό σου ;

Oκ, εννοείς αυτό.

Άρθρο 336
Βιασμός

1. Όποιος με σωματική βία ή με απειλή σοβαρού και άμεσου κινδύνου ζωής ή σωματικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιμωρείται με κάθειρξη.

Έστω λοιπόν ότι πάει η γυναίκα και καταγγέλει ότι μπήκε στο αυτοκίνητο του χ και αυτός την βίασε, χρησιμοποιώντας σωματική βία.

Τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις ότι ακόμη κι αν όντως η πράξη ολοκληρώθηκε παρά τη θέληση της, ο κατηγορούμενος ως βιαστής δεν θα ισχυρισθεί ότι υπήρχε συναίνεση γι' αυτό, από τη στιγμή που δεν υπάρχουν εμφανή στοιχεία κακοποίησης ή αντίστασης της γυναίκας;

Σ' αυτήν τη φάση, απλώς παραθέτονται τα στοιχεία που υποδηλώνουν συναίνεση και τα στοιχεία που υποδηλώνουν κακοποίηση*.



*Και ακριβώς γι' αυτό, είναι απαραίτητη η ιατροδικαστική εξέταση και η άμεση καταγγελία στην αστυνομία, αμέσως μετά τον βιασμό. Και σ' αυτά δεν πρέπει να παίζει ως δικαιολογία, το στοιχείο της ντροπής. Τα συγκεκριμένα στοιχεία, δεν διασύρουν αλλά απλώς ενισχύουν τη θέση της γυναίκας, δεν την υποτιμούν.

Διαφορετικά, θα πρέπει να γίνεται δεκτή η κάθε καταγγελία για βιασμό, ακόμη κι αν είναι καθαρά προϊόν ψεύδους, εκδίκησης ή οικονομικός εκβιασμός. Και είναι πολύ βαρύ το στίγμα του βιαστή για να αποδίδεται αφειδώς.


Στην τελική, με βάση ποια λογική και αίσθημα δικαίου γενικώς, πρέπει να θεωρείται πάντα η κατάθεση της γυναίκας ως αληθής και η κατάθεση του άνδρα ως ψευδής;

viewtopic.php?f=24&t=18088&start=1320

[Naida]

Ρε σεις, της ξεδιπλωσε τις σκέψεις της μέσα σε ένα ποστ. Είπε τρία πράγματα μπαμ, μπαμ, μπαμ. Τελος.
Από εκεί και πέρα κάνει τον χαβαλέ του και ταΐζει αντιπαράθεση τη ΓΑΛΗ. Αυτά που ηταν να πει τα είπε.
Μάστερ ο Τζον.

Βρε κουτό πλάσμα, αυτά τα λέω εδώ και μήνες.

Σιγά μην περίμενα από σένα και τον ντράμερ των τσιρλιντιτζούδων να τα ... εκμαιεύσει.

Αρα κατά τη νομοθεσία στο 1. θα ήταν βιαστής ο τύπος του αυτοκινήτου. Για σένα θα ήταν ο γνωστός μαλάκας που όλες έχουμε γνωρίσει. Αναγνωρίζεις κάποιο σφάλμα στον συλλογισμό σου ;

Oκ, εννοείς αυτό.

Άρθρο 336
Βιασμός

1. Όποιος με σωματική βία ή με απειλή σοβαρού και άμεσου κινδύνου ζωής ή σωματικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιμωρείται με κάθειρξη.

Έστω λοιπόν ότι πάει η γυναίκα και καταγγέλει ότι μπήκε στο αυτοκίνητο του χ και αυτός την βίασε, χρησιμοποιώντας σωματική βία.

Τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις ότι ακόμη κι αν όντως η πράξη ολοκληρώθηκε παρά τη θέληση της, ο κατηγορούμενος ως βιαστής δεν θα ισχυρισθεί ότι υπήρχε συναίνεση γι' αυτό, από τη στιγμή που δεν υπάρχουν εμφανή στοιχεία κακοποίησης ή αντίστασης της γυναίκας;

Σ' αυτήν τη φάση, απλώς παραθέτονται τα στοιχεία που υποδηλώνουν συναίνεση και τα στοιχεία που υποδηλώνουν κακοποίηση*.



*Και ακριβώς γι' αυτό, είναι απαραίτητη η ιατροδικαστική εξέταση και η άμεση καταγγελία στην αστυνομία, αμέσως μετά τον βιασμό. Και σ' αυτά δεν πρέπει να παίζει ως δικαιολογία, το στοιχείο της ντροπής. Τα συγκεκριμένα στοιχεία, δεν διασύρουν αλλά απλώς ενισχύουν τη θέση της γυναίκας, δεν την υποτιμούν.

Διαφορετικά, θα πρέπει να γίνεται δεκτή η κάθε καταγγελία για βιασμό, ακόμη κι αν είναι καθαρά προϊόν ψεύδους, εκδίκησης ή οικονομικός εκβιασμός. Και είναι πολύ βαρύ το στίγμα του βιαστή για να αποδίδεται αφειδώς.


Στην τελική, με βάση ποια λογική και αίσθημα δικαίου γενικώς, πρέπει να θεωρείται πάντα η κατάθεση της γυναίκας ως αληθής και η κατάθεση του άνδρα ως ψευδής;

viewtopic.php?f=24&t=18088&start=1320

ΓΑΛΗ μου, ναι, ναι.

[ΓΑΛΗ]

ΓΑΛΗ μου, ναι, ναι.

Γράφε ό, τι θες.

Για μένα, τόσο τα "ναι" όσο και τα "όχι" σου, μετράνε το ίδιο.

[Naida]

ΓΑΛΗ μου, ναι, ναι.

Γράφε ό, τι θες.

Για μένα, τόσο τα "ναι" όσο και τα "όχι" σου, μετράνε το ίδιο.

Ναι έχεις ένα θεματακι να αντιληφθείς το γυναικείο όχι. Δεν πειράζει σιγά σιγά θα καταλάβεις.

[Πασιφάη]

Ειρήνη υμίν βρε Σατανάδες.

Naida , βρήκα ένα KTM 640 Duke '06 LC4, με 63.000 χλμ. Μου το αφήνει στα 1800 έουρος. Τί γνώμη έχεις σαν πιο έμπειρη; Να χωθώ στην αγοραστική αυτή καυλάντα ή να κατέβω Hondos;

[ΓΑΛΗ]

ΓΑΛΗ μου, ναι, ναι.

Γράφε ό, τι θες.

Για μένα, τόσο τα "ναι" όσο και τα "όχι" σου, μετράνε το ίδιο.

Ναι έχεις ένα θεματακι να αντιληφθείς το γυναικείο όχι. Δεν πειράζει σιγά σιγά θα καταλάβεις.

Δεν είναι μόνον δικό σου θέμα, τα γυναικεία ζητήματα Νάιδα. Είναι και δικό μου.

Και ναι, προτίθεμαι να υπερασπίσω το φύλο μου και να μην το αφήσω έκθετο στο κάθε χαζογκομενάκι, που γουστάρει επιβεβαίωση από τα εύκολα αλλά κωλώνει στα δύσκολα.