Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 09:19
Ναι, όπως η κατάληψη όλων των νησιών σε 48 ώρες όπως λένε τα παπαγαλάκια του σουλτάνου.
Μεγάλο κατοικημένο νησί δύσκολα μπορεί να καταλάβει. Αλλά μην υποτιμάς τη δυνατότητα του να καταλάβει το καστελόριζο σε μια βραδιά. Και άντε να τους βγάλεις από κει. Δεν παίζουν με αυτά
Αν δεν είχε στρατό και δεν είχε μόνιμη παρουσία το ναυτικό μας εκεί δεν θα το υποτιμουσα.
Αναφέρεστε σ αυτό λες και είναι έρημο η λες και ο στρατός μας θα κάθεται να τραβάει φώτο όταν θα πηγαίνουν οι Τούρκοι.
Πριν από κάνα χρόνο ένα ελικόπτερο πλησίαζε νύχτα από την πλευρά της Τουρκίας το νησί.
Με βάση τους κανόνες εμπλοκής του έριξαν τροχιοδεικτικα με ένα 50ρι πολυβόλο και εκανε αμέσως αναστροφή.
Κάτι ήθελαν να δουν οι Τούρκοι μάλλον.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 09:31
Κάθε απόβαση σε εχθρικό έδαφος είναι μια επισφαλής επιχειρηση και από τις πιο δυσκολες και αβεβαιες είτε είναι 2 χιλιόμετρα ή θάλασσα που χωρίζει τον στόχο είτε 100, εφόσον το υπό κατάληψη έδαφος καλύπτεται στρατιωτικά.
Αν ο επιτιθεμενος έχει να αντιμετωπίσει και εχθρική αεροπορία και ναυτικό συνήθως είναι αδύνατη.
Φυσικά και είναι επισφαλής και δύσκολη επιχείρηση αλλά είναι διαφορετικό πράγμα ένα μικρό νησί δίπλα στις ακτές σου κι άλλο ένα μεγαλύτερο αρκετά μακρύτερα από αυτές. Το Καστελόριζο βρίσκεται στην εμβέλεια απλού τουρκικού πυροβολικού, μη λέμε ότι να 'ναι ισχυριζόμενοι ότι η κατάληψή του είναι αδύνατη. Τα νησιά της Μάγχης απέχουν περισσότερο από τις γαλλικές ακτές.
Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 09:31
Κάθε απόβαση σε εχθρικό έδαφος είναι μια επισφαλής επιχειρηση και από τις πιο δυσκολες και αβεβαιες είτε είναι 2 χιλιόμετρα ή θάλασσα που χωρίζει τον στόχο είτε 100, εφόσον το υπό κατάληψη έδαφος καλύπτεται στρατιωτικά.
Αν ο επιτιθεμενος έχει να αντιμετωπίσει και εχθρική αεροπορία και ναυτικό συνήθως είναι αδύνατη.
Φυσικά και είναι επισφαλής και δύσκολη επιχείρηση αλλά είναι διαφορετικό πράγμα ένα μικρό νησί δίπλα στις ακτές σου κι άλλο ένα μεγαλύτερο αρκετά μακρύτερα από αυτές. Το Καστελόριζο βρίσκεται στην εμβέλεια απλού τουρκικού πυροβολικού, μη λέμε ότι να 'ναι ισχυριζόμενοι ότι η κατάληψή του είναι αδύνατη. Τα νησιά της Μάγχης απέχουν περισσότερο από τις γαλλικές ακτές.
Και οι απέναντι ακτές βρίσκονται στην εμβέλεια του Ελληνικού πυροβολικου.
Και των προβολών των πλοίων.
Και των βομβών της αεροπορίας.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 09:19
Ναι, όπως η κατάληψη όλων των νησιών σε 48 ώρες όπως λένε τα παπαγαλάκια του σουλτάνου.
Μεγάλο κατοικημένο νησί δύσκολα μπορεί να καταλάβει. Αλλά μην υποτιμάς τη δυνατότητα του να καταλάβει το καστελόριζο σε μια βραδιά. Και άντε να τους βγάλεις από κει. Δεν παίζουν με αυτά
Αν δεν είχε στρατό και δεν είχε μόνιμη παρουσία το ναυτικό μας εκεί δεν θα το υποτιμουσα.
Αναφέρεστε σ αυτό λες και είναι έρημο η λες και ο στρατός μας θα κάθεται να τραβάει φώτο όταν θα πηγαίνουν οι Τούρκοι.
Πριν από κάνα χρόνο ένα ελικόπτερο πλησίαζε νύχτα από την πλευρά της Τουρκίας το νησί.
Με βάση τους κανόνες εμπλοκής του έριξαν τροχιοδεικτικα με ένα 50ρι πολυβόλο και εκανε αμέσως αναστροφή.
Κάτι ήθελαν να δουν οι Τούρκοι μάλλον.
Είνια ένα μέρος που έχουν αεροπορική και ναυτική υπεροχή, μπορουν να επαναλάβουν σενάριο Ιμίων, δηλαδή να ανεβάσουν ειδικές δυνάμεις σε ένα σημείο του συμπλέγματος που δε θα μπορεί να φυλαχθεί, και μετά για να φύγουν από εκεί θα πρέπει να δεχτείς μειωμένη επήρεια. Αυτό μπορεί να γίνει και χωρίς ντουφεκιά.
Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 09:31
Κάθε απόβαση σε εχθρικό έδαφος είναι μια επισφαλής επιχειρηση και από τις πιο δυσκολες και αβεβαιες είτε είναι 2 χιλιόμετρα ή θάλασσα που χωρίζει τον στόχο είτε 100, εφόσον το υπό κατάληψη έδαφος καλύπτεται στρατιωτικά.
Αν ο επιτιθεμενος έχει να αντιμετωπίσει και εχθρική αεροπορία και ναυτικό συνήθως είναι αδύνατη.
Φυσικά και είναι επισφαλής και δύσκολη επιχείρηση αλλά είναι διαφορετικό πράγμα ένα μικρό νησί δίπλα στις ακτές σου κι άλλο ένα μεγαλύτερο αρκετά μακρύτερα από αυτές. Το Καστελόριζο βρίσκεται στην εμβέλεια απλού τουρκικού πυροβολικού, μη λέμε ότι να 'ναι ισχυριζόμενοι ότι η κατάληψή του είναι αδύνατη. Τα νησιά της Μάγχης απέχουν περισσότερο από τις γαλλικές ακτές.
Και οι απέναντι ακτές βρίσκονται στην εμβέλεια του Ελληνικού πυροβολικου.
Και των προβολών των πλοίων.
Και των βομβών της αεροπορίας.
Πόσο πυροβολικό μπορείς να βάλεις πάνω στο Καστελόριζο και πόσο οι Τούρκοι στην απέναντι ακτή τους;
Για τα νησιά της Μάγχης το ΗΒ αποφάσισε κάποτε να τα χάσει χωρίς να ρίξει ούτε μία σφαίρα. Τη μάχη της Αγγλίας την έδωσε πιο βόρεια, δεν την έδωσε πάνω από τα νησιά της Μάγχης. Και την κέρδισε. Δεν ήταν η χαζομάρα, ούτε η μειωμένη διάθεση να πολεμήσουν αυτό που έκανε τους Εγγλέζους να πάρουν εκείνη την απόφαση.
Φυσικά και είναι επισφαλής και δύσκολη επιχείρηση αλλά είναι διαφορετικό πράγμα ένα μικρό νησί δίπλα στις ακτές σου κι άλλο ένα μεγαλύτερο αρκετά μακρύτερα από αυτές. Το Καστελόριζο βρίσκεται στην εμβέλεια απλού τουρκικού πυροβολικού, μη λέμε ότι να 'ναι ισχυριζόμενοι ότι η κατάληψή του είναι αδύνατη. Τα νησιά της Μάγχης απέχουν περισσότερο από τις γαλλικές ακτές.
Και οι απέναντι ακτές βρίσκονται στην εμβέλεια του Ελληνικού πυροβολικου.
Και των προβολών των πλοίων.
Και των βομβών της αεροπορίας.
Πόσο πυροβολικό μπορείς να βάλεις πάνω στο Καστελόριζο και πόσο οι Τούρκοι στην απέναντι ακτή τους;
Για τα νησιά της Μάγχης το ΗΒ αποφάσισε κάποτε να τα χάσει χωρίς να ρίξει ούτε μία σφαίρα. Τη μάχη της Αγγλίας την έδωσε πιο βόρεια, δεν την έδωσε πάνω από τα νησιά της Μάγχης. Και την κέρδισε. Δεν ήταν η χαζομάρα, ούτε η μειωμένη διάθεση να πολεμήσουν αυτό που έκανε τους Εγγλέζους να πάρουν εκείνη την απόφαση.
Τόσο που να κάνεις δύσκολη έως αδύνατη μια απόπειρα κατάληψης.
Δεν πάει ένα προς ένα.
Μία πυροβολαρχία που θα κτυπάει συγκεντρώσεις σκαφών ίσως είναι αρκετή.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 09:38
Αν δεν είχε στρατό και δεν είχε μόνιμη παρουσία το ναυτικό μας εκεί δεν θα το υποτιμουσα.
Αναφέρεστε σ αυτό λες και είναι έρημο η λες και ο στρατός μας θα κάθεται να τραβάει φώτο όταν θα πηγαίνουν οι Τούρκοι.
Πριν από κάνα χρόνο ένα ελικόπτερο πλησίαζε νύχτα από την πλευρά της Τουρκίας το νησί.
Με βάση τους κανόνες εμπλοκής του έριξαν τροχιοδεικτικα με ένα 50ρι πολυβόλο και εκανε αμέσως αναστροφή.
Κάτι ήθελαν να δουν οι Τούρκοι μάλλον.
Οι στρατιωτικές δυνάμεις εκεί είναι πολύ μικρές για να συγκρατήσουν οργανωμένη επίθεση. Η κύρια δύναμη εδρεύει στο απέναντι νησάκι και είναι κυρίως καταδρομείς. Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν καν οργανωμένα πολυβολεία αεράμυνας στο νησί μια και επίσημα δεν 'στρατικοποιήθηκε' ποτέ..
Chainis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 10:03
Τόσο που να κάνεις δύσκολη έως αδύνατη μια απόπειρα κατάληψης.
Δεν πάει ένα προς ένα.
Μία πυροβολαρχία που θα κτυπάει συγκεντρώσεις σκαφών ίσως είναι αρκετή.
Αυτή τη πυροβολαρχία θα την χτυπάνε οι πυροβολαρχίες από την απέναντι ακτή. Ισχύει ο γενικός κανόνας ότι τα νησιά είναι πολύ δύσκολο να τα καταλάβεις (γι' αυτό και είμαι τόσο ενάντια στο να σπαταληθούν χρήματα για σκάφη επιφανείας αλλά να επενδύσουμε σε αεροπλάνα, υποβρύχια και αλλού), το Καστελόριζο όμως λόγω μικρού μεγέθους και πολύ μικρής απόστασης από την τουρκική ακτή (και σχετικά μακριά από εμάς) είναι μια περίπτωση που ξεφεύγει από αυτόν τον κανόνα. Προφανώς και μπορείς να κάνεις τους Τούρκους να πληρώσουν δυσανάλογο τίμημα για την κατάληψή του, δεν μπορείς όμως να λες ότι η κατάληψή του είναι αδύνατη. Είναι μια χαρά δυνατή.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 03 Σεπ 2020, 10:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Μόνο να είμαστε προσεκτικοί. Αν κάποιος γνωρίζει, ας μην παρασυρθεί από την συζήτηση και γράψει τι γνωρίζει. Ζούμε περίεργους καιρούς και από την δυναμική της συζήτησης μπορεί να μας ξεφύγουν πράγματα που δεν πρέπει.
Υγ: Το γράφω σαν υπενθύμιση και για τον εαυτό μου.