Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 19:59 Αν ισχύουν τα παραπάνω ονόματα και αποδειχθεί ότι όλες αυτές οι παρακολουθήσεις έγιναν με εντολή και γνώση Μητσοτάκη, δεν βλέπω με πιο τρόπο θα συνεχίσει να διατηρεί την υποστήριξη των στελεχών του μέσα στην κυβέρνηση.

Υπάρχει κάποιο στοιχείο για το ποιος διέταξε/εξουσιοδότησε αυτές τις παρακολουθήσεις; Έχουμε αποδείξεις ότι όλες αυτές διατάχθηκαν και έγιναν από την ίδια αρχή; Τι αποκλείει κάποιες από αυτές να είναι από την ΕΥΠ και κάποιες από τρίτους;

Eγώ νομίζω οτι δεν μπορεί να κρυφτεί πια από τις ευθύνες του ο Κούλης. Ακόμα και να μην ήξερε αυτός και ήξερε μόνο ο ανηψιός του που αυτός τον έβαλε εκεί έχει την αντικειμενική πολιτική ευθύνη. Για ποινικές ευθύνες θα το δούμε στο μέλλον. Από την άλλη αν όλες αυτές οι παρακολουθήσεις που έγιναν από το predator έγιναν από ένα σκοτεινό απροσδιόριστο ιδιωτικό κέντρο και ο Κούλης και η ΕΥΠ δεν έχουν καμία σχέση πάλι έχει ευθύνες γιατί δεν διασφάλισε το απόρρητο των συνομιλιών ούτε του υπουργού Εξωτερικών. Και δεν υπάρχει πλεον αμφιβολία οτι έγιναν αυτές οι παράνομες παρακολουθήσεις. Το παραδέχτηκε έμμεσα και ο Μητσοτάκης στη συνέντευξη του. Ο Βορίδης το προχώρησε και παραπάνω λέγοντας χθες οτι δεν είναι ποινικά κολάσιμη πράξη η κατοχή του predator αλλά η χρησιμοποίηση του.

vatraxos έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:04

ST48410 έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 19:59 Αν ισχύουν τα παραπάνω ονόματα και αποδειχθεί ότι όλες αυτές οι παρακολουθήσεις έγιναν με εντολή και γνώση Μητσοτάκη, δεν βλέπω με πιο τρόπο θα συνεχίσει να διατηρεί την υποστήριξη των στελεχών του μέσα στην κυβέρνηση.

Λογικό ακούγεται. Βέβαια, αν από τις παρακολουθήσεις μπορεί πλέον ο Κυριάκος να τους κρατάει από τα @@...

Το σκέφτομαι κι εγώ αλλά δεν είναι το ίδιο. Πόσο μπορείς να βασίζεσαι σε αυτούς που σου είναι πιστοί γιατί τους εκβιάζεις; Πλέον όλοι θα είναι υποψιασμένοι και θα μιλούν μόνο από κοντά για οτιδήποτε επιλήψιμο ή μυστικό.

Εμένα πάντως αν ήμουν συριζαίος, πολύ θα με προβλημάτιζε η ευθυγράμμιση Βήματος και ΕΦΣΥΝ.

Arisvilla έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:05 Από την άλλη αν όλες αυτές οι παρακολουθήσεις που έγιναν από το predator έγιναν από ένα σκοτεινό απροσδιόριστο ιδιωτικό κέντρο και ο Κούλης και η ΕΥΠ δεν έχουν καμία σχέση πάλι έχει ευθύνες γιατί δεν διασφάλισε το απόρρητο των συνομιλιών ούτε του υπουργού Εξωτερικών.

Μα παρακολουθήσεις γίνονταν εδώ και χρόνια. Θυμάσαι ίσως ότι παρακολουθούνταν όλοι οι ΕΕ ηγέτες από τις ΗΠΑ. Ναι, ΟΚ, θα υπάρχει μία ευθύνη αλλά δεν βλέπω και τι μπορεί να κάνει στην πράξη. Να τους λέει καθημερινά να μην πατάνε links στα κινητά τους; Να πάρουν όλοι dump κινητά χωρίς internet; Να κόψουν και τα social;

Πρακτικά δεν ξέρω αν μπορεί να τους/μας προστατέψει.

ST48410 έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:08

vatraxos έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:04

ST48410 έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 19:59 Αν ισχύουν τα παραπάνω ονόματα και αποδειχθεί ότι όλες αυτές οι παρακολουθήσεις έγιναν με εντολή και γνώση Μητσοτάκη, δεν βλέπω με πιο τρόπο θα συνεχίσει να διατηρεί την υποστήριξη των στελεχών του μέσα στην κυβέρνηση.

Λογικό ακούγεται. Βέβαια, αν από τις παρακολουθήσεις μπορεί πλέον ο Κυριάκος να τους κρατάει από τα @@...

Το σκέφτομαι κι εγώ αλλά δεν είναι το ίδιο. Πόσο μπορείς να βασίζεσαι σε αυτούς που σου είναι πιστοί γιατί τους εκβιάζεις; Πλέον όλοι θα είναι υποψιασμένοι και θα μιλούν μόνο από κοντά για οτιδήποτε επιλήψιμο ή μυστικό.

Και σε ποιούς να βασιστείς; Αφού όσοι έχουν δημόσιο αξίωμα είναι λαδιάρηδες (οκ, θα υπάρχουν κι εξαιρέσεις, εγώ για τον κανόνα μιλάω όμως).

vatraxos έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:11 Και σε ποιούς να βασιστείς; Αφού όσοι έχουν δημόσιο αξίωμα είναι λαδιάρηδες (οκ, θα υπάρχουν κι εξαιρέσεις, εγώ για τον κανόνα μιλάω όμως).

Σε κανέναν. Αλλά πάλι δικαιολογούμε τον Μητσοτάκη αν όντως τους παρακολουθούσε;

ST48410 έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:12

vatraxos έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:11 Και σε ποιούς να βασιστείς; Αφού όσοι έχουν δημόσιο αξίωμα είναι λαδιάρηδες (οκ, θα υπάρχουν κι εξαιρέσεις, εγώ για τον κανόνα μιλάω όμως).

Σε κανέναν. Αλλά πάλι δικαιολογούμε τον Μητσοτάκη αν όντως τους παρακολουθούσε;

Προφανώς όχι. Ξέρεις το ρητό, έχε τους εχθρούς σου κοντά και τους φίλους σου κοντύτερα; Μπορεί να το έκανε σε αυτό το πλαίσιο.

Πάντως, αν δεις τη γενική εικόνα, είτε αληθεύει είτε όχι ό,τι του προσάπτουν, εδώ υλοποιείται η πολιτική εκπαραθύρωση του Μητσοτάκη. Και σε καμία περίπτωση αυτό δε γίνεται για καλό σκοπό.

vatraxos έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 19:43

Thor έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 19:39

vatraxos έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 19:36

Πήρε μεταγραφή ο Ανδρουλάκης;

Για πες και κανα αλλο.
Βασικος αντιπαλος ειναι ο Τσιπρας,οχι ο Ανδρουλακης.

"Γνωρίζουμε" μόνο τη λίστα που δίνει ο ζαίος Βαξεβάνης. Αν υπάρχουν και ονόματα ζαίων π.χ., τι θα βγει να πει ο Μητσοτάκης, ότι δε δίνει την πλήρη λίστα;

btw, παίζουν αμφότερες οι προφορές του predator, το πρέντατορ στα ελληνικά έχει λιγότερα γράμματα

Ο Λαβράνος (Krikel, Intellexa => Predator) είναι κουμπάρος (μέχρι στιγμής) με:

1. Υπουργό Εθνικής Άμυνας Νίκο Παναγιωτόπουλο
2. Υπουργό Υγείας Θάνο Πλεύρη
3. Διευθυντή του Πρωθυπουργικού Γραφείου Γρηγόρη Δημητριάδη και ανιψιού του Κυριάκου Μητσοτάκη.

Αλλά o Μητσοτάκης δεν ξέρει τίποτα για τις υποκλοπές.

Ερχεται και Δευτέρα σύντομα

Ο γιος του Πλεύρη αλλάζοντας 10 χρώματα σε πάνελ είπε πως είναι μεν κουμπάρος του ο Λαβράνος του Predator αλλά δεν έχουν προσωπικές σχέσεις. Να βγει και η Υπέρκομψη Μαρέβα να πει το ίδιο για τον Κούλη. Είναι μεν σύζυγός μου αλλά δεν έχουμε προσωπικές σχέσεις.

Ο Μητσοτακης θα ερθει σε πραγματικα δυσκολη θεση, όταν συμβει στο κομμα του το αντιστοιχο που εγινε στο ΣΥΡΙΖΑ

Δηλαδη τοτε Υπουργοι του ΣΥΡΙΖΑ (Κοτζιάς, Πανούσης, Λαφαζάνης, Βαρουφάκης, Πιτσιορλας, ΠτΒ Κωνσταντοπουλου) να κατηγορουν το ιδιο το (τοτε) κομμα τους οτι τους παρακολουθούσε

Δεν εχει βγει -προς το παρον- κανεις απο τους αντιστοιχους σημερινους Νεοδημοκρατες να πει κατι τετοιο
Δηλαδη να πουν εμμεσα ή αμεσα οτι τους παρακολουθει η ιδια η κυβερνησή τους

Zelda έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:44 Ο Μητσοτακης θα ερθει σε πραγματικα δυσκολη θεση, όταν συμβει στο κομμα του το αντιστοιχο που εγινε στο ΣΥΡΙΖΑ

Δηλαδη τοτε Υπουργοι του ΣΥΡΙΖΑ (Κοτζιάς, Πανούσης, Λαφαζάνης, Βαρουφάκης, Πιτσιορλας, ΠτΒ Κωνσταντοπουλου) να κατηγορουν το ιδιο το (τοτε) κομμα τους οτι τους παρακολουθούσε

Δεν εχει βγει -προς το παρον- κανεις απο τους αντιστοιχους σημερινους Νεοδημοκρατες να πει κατι τετοιο
Δηλαδη να πουν εμμεσα ή αμεσα οτι τους παρακολουθει η ιδια η κυβερνησή τους

Ναι γιατί πάνω απ'όλα είναι η κουτάλα.
Και ένα βόδι να βάλουν για αρχηγό θα τον προσκυνάνε.

Frappezitis έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:37 Ο Λαβράνος (Krikel, Intellexa => Predator) είναι κουμπάρος (μέχρι στιγμής) με:

1. Υπουργό Εθνικής Άμυνας Νίκο Παναγιωτόπουλο
2. Υπουργό Υγείας Θάνο Πλεύρη
3. Διευθυντή του Πρωθυπουργικού Γραφείου Γρηγόρη Δημητριάδη και ανιψιού του Κυριάκου Μητσοτάκη.

Αλλά o Μητσοτάκης δεν ξέρει τίποτα για τις υποκλοπές.

το 'χουνε αυτό οι Κερκυραίοι, το παρακάνουνε λίγο με τις κουμπαριές, όχι τώρα σαν κάτι άλλους

τους Κρητικούς ας πούμε

Zelda έγραψε: 12 Νοέμ 2022, 20:44 Ο Μητσοτακης θα ερθει σε πραγματικα δυσκολη θεση, όταν συμβει στο κομμα του το αντιστοιχο που εγινε στο ΣΥΡΙΖΑ

Δηλαδη τοτε Υπουργοι του ΣΥΡΙΖΑ (Κοτζιάς, Πανούσης, Λαφαζάνης, Βαρουφάκης, Πιτσιορλας, ΠτΒ Κωνσταντοπουλου) να κατηγορουν το ιδιο το (τοτε) κομμα τους οτι τους παρακολουθούσε

Δεν εχει βγει -προς το παρον- κανεις απο τους αντιστοιχους σημερινους Νεοδημοκρατες να πει κατι τετοιο
Δηλαδη να πουν εμμεσα ή αμεσα οτι τους παρακολουθει η ιδια η κυβερνησή τους

Πάλι fake news είστε? Από αυτούς που λες μόνο ο Λαφαζάνης κατηγόρησε ευθέως τον Τσίπρα. Ο Κοτζιάς και ο Πανούσης τα διέψευσαν.https://www.efsyn.gr/politiki/356845_pa ... -kybernisi Ο Πιτσιορλας είπε οτι δεν ήταν ο Τσίπρας πίσω από την παρακολούθηση του που ξεκίνησε από Σαμαρά. Η Ζωή δεν ξέρω τι είπε, δεν της δίνει και κανένας σημασία. Αλλά να προσπαθείτε εσείς οι νδκράτες να οχυρώνεστε πίσω από την τακτική ναι αλλά και ο Τσίπρας παρακολουθούσε τη Ζωή και το Λαφαζάνη είναι κωμικοτραγικό.