Phorum.com.gr

Στην παρακάτω εικόνα φαίνεται η απόσταση που θα διένυε αν πήγαινε με 120km/h (δηλαδή περίπου 33m/sec).


Εδώ η κολώνα από την οποία ξεκίνησα να μετράω χρόνο και απόσταση 1sec

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:35

wooded glade έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:28

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:26

Σωστό ως λογική, αλλά με τόσο μικρό χρονικό διάστημα και απόσταση, οι αποκλίσεις θα είναι μεγάλες.

Θα είναι ; Για κάντο πρώτα.

Υπολόγισα ότι διένυσε 20 μέτρα σε ένα δευτερόλεπτο (με χρήση μέτρησης απόστασης από google earth και με playback σε 0,25 ταχύτητα στο yt.

Αυτό δίνει 72km/h.

Καλά τα μέτρα, αλλά στα δευτερόλεπτα παίζει απόκλιση.
Πόσο λες να παίζει ;

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:23 Τι δεν ισχύει;

Αυτό που λες.

Αν το παιδι έτρεχε πανω από 50χλμ/ώρα θα θεωρηθεί συνυπεύθυνος του ατύχηματος.

Ναι, το αυτοκίνητο όντως έκανε μαλακια.
Ναι , εχει τη μεγαλη και κύρια ευθύνη για το δυστηχημα.

Αν όμως το παλικάρι πήγαινε με 40, αντί για 80, ίσως σήμερα να ζούσε.


Σκέψου έναν άλλον οδηγό μηχανής. 35 χρόνων. Χωρίς δίπλωμα οδήγησης.. Έχει πιει τρία μπουκάλια ουίσκι, παίρνει τη μηχανή, σηκώνει σούζα και πέφτει με 100χλμ/ώρα πάνω σε μια εξηνταχρονη που έβγαλε ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ τη μούρη του αυτοκινήτου της λιγο πιο έξω από το στοπ. Χωρίς κράνος.

Φυσικά κακώς η οδηγός του αυτοκινήτου έβγαλε 1 μέτρο έξω τη μούρη το αυτοκινήτου. Και έχει την κύρια ευθύνη. Είναι άδικο όμως να θεωρήσω πως αν ο οδηγός φόραγε κράνος, τηρούσε το όριο ταχύτητας , είχε δίπλωμα οδήγησης και δεν ήταν μεθυσμένος ΠΙΘΑΝΟΝ να μην είχε σκοτωθεί;

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:19

Πτολεμαίος έγραψε: 20 Μαρ 2021, 16:47

stella έγραψε: 20 Μαρ 2021, 16:38

Αν δεν έκανε παρανομία ο οδηγός, θα ζούσε. End of story.

Αν είχε δεμένο το κράνος (αφού το φόραγε που το φόραγε) θα ζούσε.

Επίσης, όταν οδηγας, οδηγας και για τους άλλους όχι μόνο για την πάρτη σου. Έχεις το νου σου τον κάθε μαλάκα. Ακριβώς γιατί παρανομίες γίνονται κάθε δευτερόλεπτο στην Ελλάδα. Και δεν χρειάζεται να είσαι βουλευτής /υπουργος/πολιτικός.
Οδηγας και για το μαλάκα. Νόμος. Κανόνας.

Επίσης αν έμενε σπίτι του εκείνη την ημέρα θα ζούσε και ούτω καθ' εξής.

Γι αυτό υπάρχει η έννοια της απαγόρευσης αναδρομής. Συζητάμε τη σχέση αιτίου - αιτιατού. Δε μπορούμε να φτάσουμε τόσο πίσω ώστε π.χ. να πούμε έφταιγε η κακιά στιγμή που γεννήθηκε.

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

Να εκτοξευθεί κανείς τόσο πολύ μακρυά και να προκαλέσει θάνατο έχω δει σε κάτι video-σόκ με ιπποδρομιακά ατυχήματα, άλογα που τράκαραν. Δεν ξέρω πως είχε γίνει και κάποιο άλογο χωρίς αναβάτη έτρεχε ανάποδα στον στίβο και τράκαρε με άλογο της κούρσας χωρίς να προλάβει ο αναβάτης να στρίψει.
Με τέτοιο head on collision ο αναβάτης δύσκολα τη γλυτώνει (& είναι πολύ σπάνιο είδος ατυχήματος βέβαια). Αντίθετα σε περίπτωση ανατροπής του αλόγου τις περισσότερες φορές τη γλυτώνει ο αναβάτης με ελαφρά τραύματα.
Τα άλογα στον ιππόδρομο τρέχουν με 60 χιλιόμετρα την ώρα - άντε 65 το πολύ.

Πτολεμαίος έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:04

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:19

Πτολεμαίος έγραψε: 20 Μαρ 2021, 16:47
Αν είχε δεμένο το κράνος (αφού το φόραγε που το φόραγε) θα ζούσε.

Επίσης, όταν οδηγας, οδηγας και για τους άλλους όχι μόνο για την πάρτη σου. Έχεις το νου σου τον κάθε μαλάκα. Ακριβώς γιατί παρανομίες γίνονται κάθε δευτερόλεπτο στην Ελλάδα. Και δεν χρειάζεται να είσαι βουλευτής /υπουργος/πολιτικός.
Οδηγας και για το μαλάκα. Νόμος. Κανόνας.

Επίσης αν έμενε σπίτι του εκείνη την ημέρα θα ζούσε και ούτω καθ' εξής.

Γι αυτό υπάρχει η έννοια της απαγόρευσης αναδρομής. Συζητάμε τη σχέση αιτίου - αιτιατού. Δε μπορούμε να φτάσουμε τόσο πίσω ώστε π.χ. να πούμε έφταιγε η κακιά στιγμή που γεννήθηκε.

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

Απλά όταν υπάρχει συναισθηματική φόρτιση κι όταν ας πούμε παίζει το θέμα του μπάτσου και της συμπεριφοράς του, ένα σωρό σωστά που μπορείς να σκέφτεσαι, μπορεί να παίζουν ρόλο που επιβαρυντικό στην πρόοδο της κουβέντας. αν γινότανε πριν τρία χρόνια αυτό θα μπορούσαμε χωρίς τη φόρτιση αυτή να πιάναμε κι άλλες πλευρές του όλου ζητήματος.

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:43 Στην παρακάτω εικόνα φαίνεται η απόσταση που θα διένυε αν πήγαινε με 120km/h (δηλαδή περίπου 33m/sec).


Εδώ η κολώνα από την οποία ξεκίνησα να μετράω χρόνο και απόσταση 1sec

Με το μαυρο βελάκι δείχνεις το 2ο δέντρο από την είσοδο
το τρίτο δεντρο που έχει κολλητά την κολόνα, δεν το πιάνει η κάμερα
στο 3ο δευτερόλεπτο που εμφανίζεται το μηχανάκι βρίσκεται ανάμεσα στο δεύτερο και τρίτο δέντρο
κάπου εκεί το φαντάζομαι εγώ, ανάμεσα στις κόκκινες γραμμές

Πτολεμαίος έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:04

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:19

Πτολεμαίος έγραψε: 20 Μαρ 2021, 16:47
Αν είχε δεμένο το κράνος (αφού το φόραγε που το φόραγε) θα ζούσε.

Επίσης, όταν οδηγας, οδηγας και για τους άλλους όχι μόνο για την πάρτη σου. Έχεις το νου σου τον κάθε μαλάκα. Ακριβώς γιατί παρανομίες γίνονται κάθε δευτερόλεπτο στην Ελλάδα. Και δεν χρειάζεται να είσαι βουλευτής /υπουργος/πολιτικός.
Οδηγας και για το μαλάκα. Νόμος. Κανόνας.

Επίσης αν έμενε σπίτι του εκείνη την ημέρα θα ζούσε και ούτω καθ' εξής.

Γι αυτό υπάρχει η έννοια της απαγόρευσης αναδρομής. Συζητάμε τη σχέση αιτίου - αιτιατού. Δε μπορούμε να φτάσουμε τόσο πίσω ώστε π.χ. να πούμε έφταιγε η κακιά στιγμή που γεννήθηκε.

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

Τώρα που το ξανασκέφτομαι, ίσως έχεις δίκιο, τουλάχιστον ως προς την κατάληξη (άλλο ανθρωποκτονία από αμέλεια κι άλλο π.χ. βαριά σωματική βλάβη στην περίπτωση που δεν έφευγε το κράνος).
Όλα αυτά είναι αντικείμενο της δίκης.

Prepon έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:02

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:23 Τι δεν ισχύει;

Αυτό που λες.

Αν το παιδι έτρεχε πανω από 50χλμ/ώρα θα θεωρηθεί συνυπεύθυνος του ατύχηματος.

Ναι, το αυτοκίνητο όντως έκανε μαλακια.
Ναι , εχει τη μεγαλη και κύρια ευθύνη για το δυστηχημα.

Αν όμως το παλικάρι πήγαινε με 40, αντί για 80, ίσως σήμερα να ζούσε.


Σκέψου έναν άλλον οδηγό μηχανής. 35 χρόνων. Χωρίς δίπλωμα οδήγησης.. Έχει πιει τρία μπουκάλια ουίσκι, παίρνει τη μηχανή, σηκώνει σούζα και πέφτει με 100χλμ/ώρα πάνω σε μια εξηνταχρονη που έβγαλε ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ τη μούρη του αυτοκινήτου της λιγο πιο έξω από το στοπ. Χωρίς κράνος.

Φυσικά κακώς η οδηγός του αυτοκινήτου έβγαλε 1 μέτρο έξω τη μούρη το αυτοκινήτου. Και έχει την κύρια ευθύνη. Είναι άδικο όμως να θεωρήσω πως αν ο οδηγός φόραγε κράνος, τηρούσε το όριο ταχύτητας , είχε δίπλωμα οδήγησης και δεν ήταν μεθυσμένος ΠΙΘΑΝΟΝ να μην είχε σκοτωθεί;

Στο πρώτο ποστ που έκανα στο νήμα μίλησα για συνυπαιτιοτητα.

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:21

Prepon έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:02

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:23 Τι δεν ισχύει;

Αυτό που λες.

Αν το παιδι έτρεχε πανω από 50χλμ/ώρα θα θεωρηθεί συνυπεύθυνος του ατύχηματος.

Ναι, το αυτοκίνητο όντως έκανε μαλακια.
Ναι , εχει τη μεγαλη και κύρια ευθύνη για το δυστηχημα.

Αν όμως το παλικάρι πήγαινε με 40, αντί για 80, ίσως σήμερα να ζούσε.


Σκέψου έναν άλλον οδηγό μηχανής. 35 χρόνων. Χωρίς δίπλωμα οδήγησης.. Έχει πιει τρία μπουκάλια ουίσκι, παίρνει τη μηχανή, σηκώνει σούζα και πέφτει με 100χλμ/ώρα πάνω σε μια εξηνταχρονη που έβγαλε ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ τη μούρη του αυτοκινήτου της λιγο πιο έξω από το στοπ. Χωρίς κράνος.

Φυσικά κακώς η οδηγός του αυτοκινήτου έβγαλε 1 μέτρο έξω τη μούρη το αυτοκινήτου. Και έχει την κύρια ευθύνη. Είναι άδικο όμως να θεωρήσω πως αν ο οδηγός φόραγε κράνος, τηρούσε το όριο ταχύτητας , είχε δίπλωμα οδήγησης και δεν ήταν μεθυσμένος ΠΙΘΑΝΟΝ να μην είχε σκοτωθεί;

Στο πρώτο ποστ που έκανα στο νήμα μίλησα για συνυπαιτιοτητα.

Με συγχωρείς, δεν το ειχα δει

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:19

Πτολεμαίος έγραψε: 20 Μαρ 2021, 20:04

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:19

Επίσης αν έμενε σπίτι του εκείνη την ημέρα θα ζούσε και ούτω καθ' εξής.

Γι αυτό υπάρχει η έννοια της απαγόρευσης αναδρομής. Συζητάμε τη σχέση αιτίου - αιτιατού. Δε μπορούμε να φτάσουμε τόσο πίσω ώστε π.χ. να πούμε έφταιγε η κακιά στιγμή που γεννήθηκε.

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

Τώρα που το ξανασκέφτομαι, ίσως έχεις δίκιο, τουλάχιστον ως προς την κατάληξη (άλλο ανθρωποκτονία από αμέλεια κι άλλο π.χ. βαριά σωματική βλάβη στην περίπτωση που δεν έφευγε το κράνος).
Όλα αυτά είναι αντικείμενο της δίκης.

Εγώ δεν εστιάζω σε νομικά θέματα ή στις πολιτικές προεκτασεις/ασυδοσία πολιτικών, μπάτσων κλπ.
Εστιάζω στο απλό γεγονός ότι ένα γαμημενο κλικ σε ένα γαμημενο λουρί (για μια απλή απερισκεψία δλδ) χάθηκε ένα παληκάρι. Είναι πολύ κρίμα να βλέπεις αυτό το μπουρδελοκράνος να αποχωρίζεται τον αναβάτη του, ένα γαμημενο δευτερόλεπτο πριν το χρειαστεί πραγματικά.

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:35 Υπολόγισα ότι διένυσε 20 μέτρα σε ένα δευτερόλεπτο (με χρήση μέτρησης απόστασης από google earth και με playback σε 0,25 ταχύτητα στο yt.

Αυτό δίνει 72km/h.

ναι, μοιαζει απο 70-100 τελικά, τόσο λέει και το kinovea.

Εγκληματική η ενέργεια του οδηγού αστυνομικού. Θα μπορούσε να περιμένει να βγει τροχονόμος να ρυθμίσει την κυκλοφορία, θα μπορούσε να τραβηχτεί κοντά στη μπάρα και όχι να φρενάρει μες στη μέση του δρόμου. Θα μπορούσε να πάει γύρω από την πλατεία Συντάγματος και να μπει από το ρεύμα ανόδου στη Βουλή νόμιμα. Άσκοπη βιασύνη, εγκληματική αμέλεια, που στοίχισε τη ζωή σε ένα νέο παιδί.
Αν κάνουν τέτοια οι αστυνομικοί, εμείς οι απλοί πολίτες τί πρέπει να κάνουμε; Να οδηγούμε στο αντίθετο ρεύμα;

Ο τροχονόμος επίσης απαράδεκτος. Που ακούστηκε να διώχνει αυτόπτη μάρτυρα από το χώρο του δυστυχήματος! Κανονικά θα έπρεπε εισαγγελέας να του κάνει μήνυση αυτεπάγγελτα, θεωρώ.

Η μη σύλληψη του οδηγού, ακόμα και τώρα που ο νέος είναι πλέον νεκρός, όχι μόνο εγκεφαλικά, αλλά και σωματικά, είναι σκανδαλώδης. Οποιοσδήποτε άλλος πολίτης θα είχε συλληφθεί και διασυρθεί από την μέρα εκείνη.

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:35

wooded glade έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:28

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:26

Σωστό ως λογική, αλλά με τόσο μικρό χρονικό διάστημα και απόσταση, οι αποκλίσεις θα είναι μεγάλες.

Θα είναι ; Για κάντο πρώτα.

Υπολόγισα ότι διένυσε 20 μέτρα σε ένα δευτερόλεπτο (με χρήση μέτρησης απόστασης από google earth και με playback σε 0,25 ταχύτητα στο yt.

Αυτό δίνει 72km/h.

Ο πιο ασφαλής τρόπος μέτρησης του χρόνου σε βίντεο, ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗΚΕ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΧΡΟΝΟ, είναι με frames.
Βλέπεις το framerate του βίντεο (στις ιδιότητες), μετράς τα frames και τα διαιρείς μεταξύ τους.

Το πρόβλημα είναι όταν δεν ξέρεις ότι αναπαριστά τον πραγματικό χρόνο (πχ. επανεγγραφή σε διαφορετική ταχύτητα αναπαραγωγής).

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2021, 08:54

vatraxos έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:35

wooded glade έγραψε: 20 Μαρ 2021, 19:28

Θα είναι ; Για κάντο πρώτα.

Υπολόγισα ότι διένυσε 20 μέτρα σε ένα δευτερόλεπτο (με χρήση μέτρησης απόστασης από google earth και με playback σε 0,25 ταχύτητα στο yt.

Αυτό δίνει 72km/h.

Ο πιο ασφαλής τρόπος μέτρησης του χρόνου σε βίντεο, ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗΚΕ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΧΡΟΝΟ, είναι με frames.
Βλέπεις το framerate του βίντεο (στις ιδιότητες), μετράς τα frames και τα διαιρείς μεταξύ τους.

Ο χρόνος από την στιγμή που εμφανίζεται το μηχανάκι, μέχρι την σύγκρουση είναι 0.8 δευτερόλεπτα.