Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2020, 00:11
από Δημοκρατικός
Awesomatic έγραψε: 01 Οκτ 2020, 00:00
Σε βάθος χρόνου προφανώς οι Αζέροι έχουν το πλεονέκτημα, τακτικά. Βέβαια χωρίς τα drones που τους έχει προμηθεύσει η Τουρκία, μέχρι και να είχαν αλλάξει τη ροή του πολέμου οι Αρμένιοι θα ήταν δυνατό.
Αλλά η Αρμενία δεν είναι Συρία. Δεν θα μπούνε σε μια κατάσταση πολέμου φθοράς επί μία δεκαετία. Κάποια στιγμή οι πιέσεις στο Αζερμπαϊτζάν και την Τουρκία θα τους αναγκάσουν να σταματήσουν τον πόλεμο, είτε με το καλό είτε με το κακό. Οι Αρμένιοι πάντως για κάθε στρατιώτη που χάνουν γίνεται πιο πιθανό να κρατήσουν στο τέλος το Αρτσάχ.
Αν αρχίσει να τραβάει ή απειληθεί σοβαρά το κυρίως έδαφος της Αρμενίας τότε θα δούμε και τα πιο βαριά όπλα να βγαίνουν στον πόλεμο.
Φυσικά και θα το κρατήσουν. Απ ότι φαίνεται όμως, κουτσουρεμένο. Θα νικήσουν δηλαδή.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Awesomatic έγραψε: 01 Οκτ 2020, 00:00
Σε βάθος χρόνου προφανώς οι Αζέροι έχουν το πλεονέκτημα, τακτικά. Βέβαια χωρίς τα drones που τους έχει προμηθεύσει η Τουρκία, μέχρι και να είχαν αλλάξει τη ροή του πολέμου οι Αρμένιοι θα ήταν δυνατό.
Αλλά η Αρμενία δεν είναι Συρία. Δεν θα μπούνε σε μια κατάσταση πολέμου φθοράς επί μία δεκαετία. Κάποια στιγμή οι πιέσεις στο Αζερμπαϊτζάν και την Τουρκία θα τους αναγκάσουν να σταματήσουν τον πόλεμο, είτε με το καλό είτε με το κακό. Οι Αρμένιοι πάντως για κάθε στρατιώτη που χάνουν γίνεται πιο πιθανό να κρατήσουν στο τέλος το Αρτσάχ.
Αν αρχίσει να τραβάει ή απειληθεί σοβαρά το κυρίως έδαφος της Αρμενίας τότε θα δούμε και τα πιο βαριά όπλα να βγαίνουν στον πόλεμο.
Φυσικά και θα το κρατήσουν. Απ ότι φαίνεται όμως, κουτσουρεμένο.
Το 100% δεν ήταν ποτέ πιθανό έτσι κι αλλιώς. Μόνο αν κάνουν καμία χοντρή βλακεία οι απέναντι. Το θέμα είναι πόσο γιατί το 90/10 με το 50/50 ή το 30/70 απέχουν πολύ.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Lord Brum έγραψε: 29 Σεπ 2020, 22:32
ε ναι λες και είναι κατι το δύσκολο να έχεις σύμμορφες δεξαμενές. Εδώ έχουν δικά τους ντροουν και ιπτάμενα τανκερ στα έχτρα ντεποζιτα θα κολλήσουν
Πρέπει να είναι σχετικά καινούργιο Block, στα παλαιότερα θέλει τόσες μετατροπές που είναι ασύμφορο. Της Τουρκίας έχουν μόνο τα πολύ τελευταία.
Η Ελλάδα έχει πολύ περισσότερα F-16 με σύμμορφες δεξαμενές, όπως επίσης τα Βlock52+ της έχουν ελαφρώς καλύτερο υπολογιστή απο τα τουρκικά Block50+. Κατά τα άλλα είναι παρόμοια.
Nαι είχα ακούσει και έναν τούρκο πτέραρχο που είχε πει μην υποτιμάτε την αεροπορία των ελλήνων έχουν πολλά F-16 με σύμμορφες δεξαμενές και μπροούν να πλήξουν μέχρι την Άγκυρα. Τον κράζανε στο πανελ αλλά αυτός επέμενε. Τους έλεγε και για τους Σ 400 ότι οι Έλληνες θα κρύβονται πίσω από τα νησιά δεν είναι ότι δεν θα μπορούν να μας πλησιάσουν. Έξαλλοι στο πανελ που τους διέλυε τον μύθο του ανίκητου τουρκικου στρατού
Έξαλλοι στο πάνελ
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Awesomatic έγραψε: 01 Οκτ 2020, 00:00
Σε βάθος χρόνου προφανώς οι Αζέροι έχουν το πλεονέκτημα, τακτικά. Βέβαια χωρίς τα drones που τους έχει προμηθεύσει η Τουρκία, μέχρι και να είχαν αλλάξει τη ροή του πολέμου οι Αρμένιοι θα ήταν δυνατό.
Αλλά η Αρμενία δεν είναι Συρία. Δεν θα μπούνε σε μια κατάσταση πολέμου φθοράς επί μία δεκαετία. Κάποια στιγμή οι πιέσεις στο Αζερμπαϊτζάν και την Τουρκία θα τους αναγκάσουν να σταματήσουν τον πόλεμο, είτε με το καλό είτε με το κακό. Οι Αρμένιοι πάντως για κάθε στρατιώτη που χάνουν γίνεται πιο πιθανό να κρατήσουν στο τέλος το Αρτσάχ.
Αν αρχίσει να τραβάει ή απειληθεί σοβαρά το κυρίως έδαφος της Αρμενίας τότε θα δούμε και τα πιο βαριά όπλα να βγαίνουν στον πόλεμο.
Φυσικά και θα το κρατήσουν. Απ ότι φαίνεται όμως, κουτσουρεμένο.
Το 100% δεν ήταν ποτέ πιθανό έτσι κι αλλιώς. Μόνο αν κάνουν καμία χοντρή βλακεία οι απέναντι. Το θέμα είναι πόσο γιατί το 90/10 με το 50/50 ή το 30/70 απέχουν πολύ.
Δηλαδή αν δεν πάρουμε αυτό:
που δεν ήταν πιθανό έτσι κι αλλιώς, θα κερδάμε;
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2020, 00:44
από Awesomatic
Δημοκρατικός έγραψε: 01 Οκτ 2020, 00:24
που δεν ήταν πιθανό έτσι κι αλλιώς, θα κερδάμε;
Αυτό είναι το minimum σύμφωνα με το δίκαιο της θάλασσας.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοκρατικός έγραψε: 01 Οκτ 2020, 00:24
που δεν ήταν πιθανό έτσι κι αλλιώς, θα κερδάμε;
Αυτό είναι το minimum σύμφωνα με το δίκαιο της θάλασσας.
Θες να μας βάλεις τι έχει επιδικάσει το ICJ σε ανάλογες περιπτώσεις;
Έστω, βάλε μας τις συμφωνίες Ελλάδας με Ιταλία και Αίγυπτο, να δούμε αν τα νησιά έχουν 50-50% με ηπειρωτική γή.
Επειδή κάναμε εθελοντικά παραχωρήσεις λόγω ανωτέρας βίας δεν σημαίνει ότι δεν τα δικαιούμασταν αυτά στο ακέραιο. Απλά ήταν πιο σημαντικό να βρεθεί συμφωνία με αυτές τις χώρες που άλλωστε είναι και πολιτισμένες και μπορέσαμε να συμφωνήσουμε. Με απολίτιστα ουρουκ χαι όπως κάτι άλλοι γείτονες που έχουν ήδη καταπατήσει το μισό οικόπεδο δεν έχεις να συζητήσεις τίποτα, πόσο μάλλον να συμφωνήσεις.
Σχετικά με το θέμα, ίσως βρέθηκε μια άκρη για να σταματήσει ο χαμός. Θα ξέρουμε αν θα προχωρήσει σε 1-2 μέρες σίγουρα ανάλογα με την αντίδρασή των Αμερικάνων (και τη στάση του Ισραήλ) αλλά τελικά ίσως βγάλει το φίδι από την τρύπα άλλος. Με επιφύλαξη.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2020, 01:02
από Δημοκρατικός
Απλά είναι γνήσιος Έλληνας απο αρχέγονη οικογένεια, και όχι ελληνομάνος.
Και στην Τουρκία τα ίδια, κάτι Πόντιοι και Κρητικοί είναι οι πιο φανατικοί και αδιάλλακτοι τουρανιστές.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Αυτό είναι το minimum σύμφωνα με το δίκαιο της θάλασσας.
Θες να μας βάλεις τι έχει επιδικάσει το ICJ σε ανάλογες περιπτώσεις;
Έστω, βάλε μας τις συμφωνίες Ελλάδας με Ιταλία και Αίγυπτο, να δούμε αν τα νησιά έχουν 50-50% με ηπειρωτική γή.
Επειδή κάναμε εθελοντικά παραχωρήσεις λόγω ανωτέρας βίας δεν σημαίνει ότι δεν τα δικαιούμασταν αυτά στο ακέραιο. Απλά ήταν πιο σημαντικό να βρεθεί συμφωνία με αυτές τις χώρες που άλλωστε είναι και πολιτισμένες και μπορέσαμε να συμφωνήσουμε. Με απολίτιστα ουρουκ χαι όπως κάτι άλλοι γείτονες που έχουν ήδη καταπατήσει το μισό οικόπεδο δεν έχεις να συζητήσεις τίποτα, πόσο μάλλον να συμφωνήσεις.
Σχετικά με το θέμα, ίσως βρέθηκε μια άκρη για να σταματήσει ο χαμός. Θα ξέρουμε αν θα προχωρήσει σε 1-2 μέρες σίγουρα ανάλογα με την αντίδρασή των Αμερικάνων (και τη στάση του Ισραήλ) αλλά τελικά ίσως βγάλει το φίδι από την τρύπα άλλος. Με επιφύλαξη.
Έτσι. Σημασία έχει ότι με τις συμφωνίες αυτές, όπου αναγνωρίσαμε λιγότερη επήρεια των νησιών, κερδίσαμε τους Τούρκους!
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Ο Αντώνης Αντωνιάδης είναι Ναύαρχος εν αποστρατεία που διετέλεσε Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού από το 2002 ως το 2005.
Κατάγεται από τη Σκύρο και είναι γόνος παλιάς αρχοντικής οικογένειας του νησιού, η οποία μάλιστα είχε από τον 19ο αιώνα (1860) και ιδιωτικό νησί, την Σκυροπούλα, η οποία τελικά πουλήθηκε το 2001 για περίπου 6,1 εκατομμύρια ευρώ λόγω αδυναμίας καταβολής φόρου κληρονομιάς. Ο πατέρας του Ξενοφών Αντωνιάδης ήταν Αντιναύαρχος.
μην τον λαμβάνεις υπόψη, να ακούς τους αλαφιασμένους ανώνυμους ελληνηνομάνους
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Ο Αντώνης Αντωνιάδης είναι Ναύαρχος εν αποστρατεία που διετέλεσε Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού από το 2002 ως το 2005.
Κατάγεται από τη Σκύρο και είναι γόνος παλιάς αρχοντικής οικογένειας του νησιού, η οποία μάλιστα είχε από τον 19ο αιώνα (1860) και ιδιωτικό νησί, την Σκυροπούλα, η οποία τελικά πουλήθηκε το 2001 για περίπου 6,1 εκατομμύρια ευρώ λόγω αδυναμίας καταβολής φόρου κληρονομιάς. Ο πατέρας του Ξενοφών Αντωνιάδης ήταν Αντιναύαρχος.
Η άποψη ότι θα καθίσουμε και θα τα βρούμε εμείς μόνοι μας με τους Τούρκους φαίνεται κάπως ακραία πάντως. Οι Τούρκοι έχουν διακηρύξει ξεκάθαρα και με διάφορους τρόπους τη διάθεσή τους να παραστήσουν το αφεντικό στην περιοχή. Το να κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε αυτό είναι αφέλεια.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2020, 01:10
από ST48410
Δημοκρατικός έγραψε: 01 Οκτ 2020, 01:06
μην τον λαμβάνεις υπόψη, να ακούς τους αλαφιασμένους ανώνυμους ελληνηνομάνους
Όλους τους ακούω και προφανώς θα ακούσω με προσοχή σε έναν πρώην ΑΓΕΝ αλλά αν κάτι δεν μου φαίνεται λογικό, δεν γίνεται να μην το επισημάνω.
